Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Cz paź 29, 2020 7:30 am



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 182 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13  Następna strona
 Polexit czyli Polska samodzielna 
Autor Wiadomość
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Śr mar 02, 2016 5:53 pm
Posty: 2353
Płeć: mężczyzna
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Polexit czyli Polska samodzielna
Wespecjan napisał(a):
Norwegia, mówi to panu coś?


OK, Norwegia placi $185.- na glowe mieszkanca i ma okolo 5 mln obywateli.
Oprocz tego musiala przyjac ponad 20 % aktow prawnych Unii. Do tego placi granty na konkretne zadania biedniejszym panstwom Unii.
W warunkach polskich to jest wplata $185 x 35 mln - policz sobie sam , bo moj kalkulator ma za malo zer.
I zadaj sobie pytanie czy Polske na to stac.
I jest dokladnie jak Holmes napisal - to Unia robi laske Polsce przez przyjecie jej do Unii i trzymanie tam jako czlonka, a nie odwrotnie i to Polska na tym ukladzie korzysta o wiele bardziej niz Unia.
W obecnej sytuacji i z obecnymi doswiadczeniami Polska do Unii nie zostala by przyjeta, dokladnie jak Bialorus i bylaby w podobnej do Bialorusi sytuacji.


Wt sie 18, 2020 3:48 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Śr mar 02, 2016 5:53 pm
Posty: 2353
Płeć: mężczyzna
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Polexit czyli Polska samodzielna
Zreszta cala dyskusja jest bzdurna od poczatku do konca - mamy obok Polski przyklad panstw, ktore startowaly z takiego samego jak Polska poziomu w 89r i do Unii nie zostaly przyjete. Wystarczy porownac poziom rozwoju gospodarczego i dochodow ludnosci, by wiedziec gdzie by Polska byla ( i w jakiej strefie wplywow gopodarczo politycznych ) gdyby do Unii nie wstapila i gdzie bedzie gdy z Unii wystapi.


Wt sie 18, 2020 4:03 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn sty 11, 2016 2:18 am
Posty: 5234
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Polexit czyli Polska samodzielna
Adam M. napisał(a):
OK, Norwegia placi $185.- na glowe mieszkanca i ma okolo 5 mln obywateli.
Oprocz tego musiala przyjac ponad 20 % aktow prawnych Unii. Do tego placi granty na konkretne zadania biedniejszym panstwom Unii.
W warunkach polskich to jest wplata $185 x 35 mln - policz sobie sam , bo moj kalkulator ma za malo zer.
Wychodzi nieco ponad 24 miliardy PLN. W założeniu że system byłby skopiowany 1:1. Natomiast nie będzie skopiowany 1:1 bo kwoty norweskie są funkcją na co się zgodzono w umowie pomiędzy Unią a Norwegią a to zależało co chciała Norwegia od Unii i co chciała Unia od Norwegii.
Składka członkowska Polski do UE w 2019 to €5 049 649 572
https://www.gov.pl/attachment/2c37a172- ... 994ec55d35
czyli nieco ponad 22 miliardy PLN.
Czyli 2 mld PLN różnicy pomiędzy polską składką w 2019 a ekstrapolacją tego co Polska by płaciła "po norwesku".
Adam M. napisał(a):
I jest dokladnie jak Holmes napisal - to Unia robi laske Polsce przez przyjecie jej do Unii i trzymanie tam jako czlonka, a nie odwrotnie i to Polska na tym układzie korzysta o wiele bardziej niz Unia
Altruiści...


Wt sie 18, 2020 4:13 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn sty 11, 2016 2:18 am
Posty: 5234
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Polexit czyli Polska samodzielna
Głowne koszty polskiej bytności w Unii są na pewno ogromne, ale bardzo trudno policzalne:

1) Koszty ekonomiczne dostosowania polskiego prawa i przepisów do unijnych
2) Koszty ekonomiczne zajęcia obszarów polskiego rynku przez wielkie koncerny zachodnie
3) Koszty ekonomiczne unijnej polityki klimatyczno-energetycznej
4) Koszty społeczno-demograficzne emigracji milionów Polaków
5) Koszty kulturowe poprzez forsowane ideologie z UE
6) Koszty kulturowe utraty znacznej części suwerenności i tożsamości ekonomiczno-prawno-ideowej nad swoim własnym krajem.


Wt sie 18, 2020 4:45 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr maja 06, 2020 1:04 pm
Posty: 572
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Polexit czyli Polska samodzielna
I ten nieśmiertelny "argument Białorusi", który słychać zawsze jako taki poręczny wytrych i straszak na ciemnotę, co to nie widzi dobrodziejstw oddania naszej suwerenności i ponoszenia gigantycznych kosztów akcesji do UE, tej charytatywnej organizacji, co tak nam zrobiła dobrze i dopuściła nas do pańskiego stołu, a my niewdzięcznicy nie cieszymy się należycie...


Śr sie 19, 2020 8:03 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn kwi 28, 2003 10:20 am
Posty: 1080
Lokalizacja: mazowieckie
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Polexit czyli Polska samodzielna
Adam M. napisał(a):
I jest dokladnie jak Holmes napisal - to Unia robi laske Polsce przez przyjecie jej do Unii i trzymanie tam jako czlonka, a nie odwrotnie i to Polska na tym ukladzie korzysta o wiele bardziej niz Unia.


Ja tego nie napisałem i tak nie uważam. UE zrobiła dobry interes przyjmując Polskę i Polska zrobiła dobry interes wstępując do UE. Dziś okazuje się, że Polska radzi sobie w UE coraz lepiej, a sama UE dryfuje bez sensu od kryzysu do kryzysu tonąc w absurdalnych ideologiach.

_________________
Numbers cannot lie. People lie with numbers.


Śr sie 19, 2020 9:43 am
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr cze 05, 2002 9:54 pm
Posty: 11744
Lokalizacja: Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Polexit czyli Polska samodzielna
Głównym problemem UE to marksizm. Jeśli z tym nic nie zrobi to się rozpadnie.

_________________
„Wszystkie zwierzęta są sobie równe, ale niektóre są równiejsze od innych.„ -George Orwell, Folwark zwierzęcy


Śr sie 19, 2020 10:12 am
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr maja 06, 2020 1:04 pm
Posty: 572
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Polexit czyli Polska samodzielna
I łudźmy się, że ten marksizm - stręczony wszystkim krajom UE - magicznie ominie jedną jedyną Polskę i Unia nam go odpuści. Będzie tylko dawać hajsy i się nie wtrącać.


Śr sie 19, 2020 10:42 am
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So lis 10, 2012 6:48 pm
Posty: 343
Płeć: mężczyzna
wyznanie: bezwyznaniowiec
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wybory prezydenckie 2020
Piotr9000 napisał(a):
Ale co by nie mówić UE dała nam jednak trochę. Nie wiem jakby wyglądała Polska gdyby nie weszła do UE...
Ażeby wyciągnąć trzeba na początek włożyć.

Trudne do oszacowania ale można zaryzykować tezę, że koszty przewyższają korzyści. Gdy mówisz, że unia dała to już powinna zaświecić się czerwona lampka. Nie wspomniałeś o kosztach. W związku z danymi za rok poprzedni przez cały okres bytności w Unii, biorąc tylko bilans składek i subwencji jesteśmy "na plusie" 99 mld euro co stanowi długookresowo jedynie ok 2% PKB Polski. Czyli to jedynie ochłap w stosunku do tego co wypracowujemy sami. Teraz skupmy się na innych kosztach:

- ilość urzędników zatrudnionych z racji partnerstwa unijnego jest znaczna, a to jest ponad 15 tysięcy osób, dodatkowo trzeba doliczyć osoby zatrudnione w obsłudze wspólnej polityki rolnej, a to jest ponad 11 tysięcy osób. Nie zapominajmy o pomocy w uzyskaniu dotacji (pisanie wniosków), kolejne, zatrudnione osoby. Nie każdy wniosek jest rozpatrzony pozytywnie ale za wszystkie trzeba zapłacić. czasem zdarza się, ze koszty napisania wniosków przekraczają sumę, która przeznaczona jest na realizację projektu. To marnotrawstwo inteligentnej kadry ludzkiej, która mogłaby wypracowywać wartość dodaną,

- obciążenia dla budżetu i koszty długu zaciąganych kredytów celem współfinansowania dotacji. Gminy zadłużone, a tu trzeba kolejne kredyty zaciągać - dług wzrasta wraz z kosztem jego obsługi (powstają jakieś dziwactwa zupełnie niepotrzebne, np. wybiegi dla psów i gminy zadłużają się, bo przecież jest dotacja do wzięcia,
https://koszalin.budzet-obywatelski.org/projekt/5605

- koszty unijnych regulacji kosztują Państwa członkowskie pomiędzy 5 a 7 % PKB kraju rocznie. Kilka aktów unijnych dziennie, niepewność prawa, stracony czas. Dobry przykład to GB. Open Europe oszacował, że koszty unijnych regulacji uszczuplił PKB tego kraju o 10%

- koszty nietrafionych inwestycji. Urzędnicy decydują o dotacjach, często nie kierując się zasadą zysku dla klienta, promowane są jedne podmioty kosztem innych - zaburzenie konkurencji na rynku

- koszty osłabiania naszej suwerenności,

- marksizm kulturowy już u nas jest, może jako niemowlak ale rośnie w siłę

Oczywiście polityka spójności nie wpływa na tempo wzrostu PKB (badania ekonometryczne)

Polecam film Sośnierza "tam gdzie rosną dyrektywy":
https://www.youtube.com/watch?v=TXC-guxKrhs


So sie 29, 2020 1:14 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Śr mar 02, 2016 5:53 pm
Posty: 2353
Płeć: mężczyzna
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Polexit czyli Polska samodzielna
WezSieTato, ty czytales poprzednie posty?
To co Unia Polsce "daje" jako dotacje to kropla w morzy w porownaiu do tego co Polska zyskuje na dostepie do unijnego rynku.


N sie 30, 2020 3:51 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So lis 10, 2012 6:48 pm
Posty: 343
Płeć: mężczyzna
wyznanie: bezwyznaniowiec
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Polexit czyli Polska samodzielna
Adam M. napisał(a):
WezSieTato, ty czytales poprzednie posty?
To co Unia Polsce "daje" jako dotacje to kropla w morzy w porownaiu do tego co Polska zyskuje na dostepie do unijnego rynku.
Nie czytałem wszystkich. Zaledwie kilka procent ale nie musisz mówić mi o tej oczywistości. Kwestia warta rozważenia - czy nie warto toczyć odpowiednich rozmów, by zabezpieczyć nasze rynki na wypadek polexitu. Nie jestem za wyjściem z Unii gdy konsekwencje tego byłyby niekorzystne, jednak pozostawanie w tej organizacji powoli pogarsza naszą sytuację, warto więc rozpocząć prace wymierzone w kierunku zapewnienia stabilizacji rynkowej i doprowadzić ten proces do stanu, który umożliwił by nam bezbolesne opuszczenie eurokołchozu. Podejmujemy jakieś działania w tym kierunku? No właśnie...


N sie 30, 2020 5:27 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Śr mar 02, 2016 5:53 pm
Posty: 2353
Płeć: mężczyzna
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Polexit czyli Polska samodzielna
Nie ma zadnego problemu z opuszczeniem Unii, nie jestem w 100% pewien ale obilo mi sie o uszy ze wystarczy zwykla uchwala Rady Ministrow zeby zaczac ten proces. Nie bedzie rowniez tak ze Polska po wyjsciu z Unii nie bedzie mogla z Unia handlowac - wprost przeciwnie, pod tym wzgledem zmieni sie tylko tyle ze Polska bedzie w polozeniu mojej Kanady i bedzie musiala placic cla i przestrzegac kwot importowych wymaganych pzez Unie.
Rowniez import z Unii bedzie oblozony ograniczeniami, mysle ze po prostu stanie sie drozszy. Tak ze nic tylko wychodzic.
Sadze rowniez ze mozliwe beda umowy bilateralne z panstwami Unii, tyle ze na tych samych zasadach, z dodatkiem cel i innych oplat importowych. Natomiast nie sadze zeby Polska pozostala czlonkiem strefy Shengen.
Zreszta wsystko niedlugo przecwiczymy na przykladzie GB bo wydaje sie ze do zadnego dealu miedzy GB a Unia jednak nie dojdzie.


Pn sie 31, 2020 12:20 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn kwi 28, 2003 10:20 am
Posty: 1080
Lokalizacja: mazowieckie
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Polexit czyli Polska samodzielna
WeźSieTato napisał(a):
Adam M. napisał(a):
WezSieTato, ty czytales poprzednie posty?
To co Unia Polsce "daje" jako dotacje to kropla w morzy w porownaiu do tego co Polska zyskuje na dostepie do unijnego rynku.
Nie czytałem wszystkich. Zaledwie kilka procent ale nie musisz mówić mi o tej oczywistości. Kwestia warta rozważenia - czy nie warto toczyć odpowiednich rozmów, by zabezpieczyć nasze rynki na wypadek polexitu. Nie jestem za wyjściem z Unii gdy konsekwencje tego byłyby niekorzystne, jednak pozostawanie w tej organizacji powoli pogarsza naszą sytuację, warto więc rozpocząć prace wymierzone w kierunku zapewnienia stabilizacji rynkowej i doprowadzić ten proces do stanu, który umożliwił by nam bezbolesne opuszczenie eurokołchozu. Podejmujemy jakieś działania w tym kierunku? No właśnie...


Wydaje mi się, że sondowanie polexitu w kuluarach UE nie przyniosłoby nam niczego dobrego. Wywołalibyśmy burzę, a władza szybciutko poszłaby do euroentuzjastów.
Ale powinniśmy patrzeć w kingsajz, poza UE i tam szukać współpracy gospodarczej. Jeśli Polski przedsiębiorca będzie radzić sobie poza UE, wtedy będzie szansa, że ew. rozpad UE nie będzie oznaczał gospodarczego upadku Polski.

_________________
Numbers cannot lie. People lie with numbers.


Cz wrz 03, 2020 8:07 am
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr maja 06, 2020 1:04 pm
Posty: 572
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Polexit czyli Polska samodzielna
Holmes napisał(a):
Ale powinniśmy patrzeć w kingsajz, poza UE i tam szukać współpracy gospodarczej. Jeśli Polski przedsiębiorca będzie radzić sobie poza UE, wtedy będzie szansa, że ew. rozpad UE nie będzie oznaczał gospodarczego upadku Polski.

Zaraz, jakie "poza UE"? Przecież ledwie co lamentowałeś, że bez handlu z eurokołchozem Polska leży i kwiczy. Pisałeś wręcz o "samobójstwie politycznym i gospodarczym". Nagle się okazało, że jest możliwe jakieś życie poza Unią? Że nie skończymy w jakiejś próżni? Że można handlować z kimś innym? Niesłychane...


Cz wrz 03, 2020 6:01 pm
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr cze 05, 2002 9:54 pm
Posty: 11744
Lokalizacja: Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Polexit czyli Polska samodzielna
polexit
czemu manipulujesz wypowiedzią Holmesa?
Przecież wyraźnie pisze;
Holmes napisał(a):
Ale powinniśmy patrzeć w kingsajz, poza UE i tam szukać współpracy gospodarczej. Jeśli Polski przedsiębiorca będzie radzić sobie poza UE, wtedy będzie szansa, że ew. rozpad UE nie będzie oznaczał gospodarczego upadku Polski.

A tak wygląda manipulacja a w zasadzie co jest standardem u nawołujących do wyjścia z UE próbą wmówienia komuś czegoś czego nie twierdzi.
polexit napisał(a):
Zaraz, jakie "poza UE"? Przecież ledwie co lamentowałeś, że bez handlu z eurokołchozem Polska leży i kwiczy. Pisałeś wręcz o "samobójstwie politycznym i gospodarczym". Nagle się okazało, że jest możliwe jakieś życie poza Unią? Że nie skończymy w jakiejś próżni? Że można handlować z kimś innym? Niesłychane...

Albo polexit ma problem ze zrozumieniem tekstu pisanego w języku polskim albo perfidnie manipuluje aby przedstawić Holmesa w jak najgorszym świetle.

_________________
„Wszystkie zwierzęta są sobie równe, ale niektóre są równiejsze od innych.„ -George Orwell, Folwark zwierzęcy


Cz wrz 03, 2020 7:05 pm
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 182 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Google Adsense [Bot], sachol i 16 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL