Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Wt sie 20, 2019 3:32 am



Utwórz nowy wątek Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.  [ Posty: 112 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  Następna strona
 Czy masturbacja jest grzechem jeśli... 

Sądzę, że masturbacja jest:
Zdrowa, jeśli zachowuje się umiar. 19%  19%  [ 14 ]
Niezdrowa, jeśli nie zachowuje się umiaru. 1%  1%  [ 1 ]
Grzechem, więc nie ważne czy zdrowa czy niezdrowa. 79%  79%  [ 57 ]
Liczba głosów : 72

 Czy masturbacja jest grzechem jeśli... 
Autor Wiadomość
Gaduła
Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt wrz 14, 2018 8:41 pm
Posty: 786
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Post Re: Czy masturbacja jest grzechem jeśli...
Maciek napisał(a):
Cytuj:
W kwestii tego, jak mocno nasze przekonania regulują sny, nie jestem specjalistą. To chyba kwestia podświadomości.

Jeżeli sama, świadomie w sobie zadeklarowałaś, że nie cudzołożysz, do tego oczywiście Łaska Boża, to i we śnie oprzesz się grzechowi.

Zakładając, że to jest świadomy sen (lucid dream). A takich raczej nie mamy.
Maciek napisał(a):
Cytuj:
Myślę, że są też takie różnice, które nieświadomie sobie sami wywołujemy i nie chodzi o atrakcyjność partnerki/partnera. Moim zdaniem niewłaściwe podejście do własnej seksualności, nieodpowiedni jej rozwój, styczność z np. filmami, które mogą psuć wrażliwość w tej kwestii też ma na to wpływ.

Zgadzam się Viridiana, ale tutaj wystarczy uświadomić i chcieć się polepszyć, ma się wpływ. A co z tymi różnicami na które nie ma się wpływu? Przecież dopiero po otrzymaniu Sakramentu Małżeństwa pozna się w pełni własne (które już nie są własne) oba popędy.

Ale czy naprawdę ta różnica może być nie do przecierpienia? Myślę, że skoro zachowywali wstrzemięźliwość przed ślubem i dali radę, to i tu można odnaleźć jakiś kompromis.
Maciek napisał(a):
Cytuj:
Zgadzam się, ale czy nie można starać się unikać takich środowisk? Wydaje mi się, że gdy człowiek nie chce, to nie będzie mieć z tym wiele wspólnego (owszem, nie zawsze da się uciec od tego, ale można hamować i ograniczać).

To niedługo jedynym unikiem będzie zaszycie się w domu. :-|

Nie sądzę. Ludzi odsłaniających wiele nie ma wszędzie.


Pn kwi 15, 2019 1:33 pm
Zobacz profil
Milczek
Milczek

Dołączył(a): N kwi 07, 2019 2:15 am
Posty: 7
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Post Re: Czy masturbacja jest grzechem jeśli...
Terremoto napisał(a):
Wodna,
piszesz:
"dla naszego mózgu nie ma znaczenia czy masturbujemy się, czy uprawiamy seks".
Nie chciałabym być wulgarna.
Czy sądzisz, że Twój mózg nie odróżnia ukochanego człowieka od wibratora? Naprawdę?
Bo mój mózg akurat odróżnia ludzi od rekwizytów, współżycie z człowiekiem od innych operacji. I nie jest mi wszystko jedno. Co spostrzegam i komunikuję, używając mózgu.


Nie jest to wulgarne, może źle to ujęła, A też piszę dla żywej dyskusji. Dla nas świadomie oczywiście jest różnica, ja pisałam raczej o podświadomości, zastrzyku hormonów takich jak serotonina w ciało. Zwykle dla mózgu to nie robi różnicy, dlatego pornografia jest tak niebezpieczna, bo przy jej ciągłym dostępie takie zastrzyki są większe ze względu na wrażenia, których z czasem potrzeba więcej i częściej (cześć gwałcicieli i pedofilów tworzy się poprzez chęć dostępu do nowych wrażeń seksualnych), ponieważ ciało nie jest fizycznie przyzwyczajone do tak dużych wybuchów (mamy co chcemy w przeciągu kliknięcia bez "zbędnego" wysiłku) musi sobie z nimi radzić i wtedy rzeczywiście można mówić o uzależnieniu podobnym do narkotykowego.

Co do słów Jezusa, wygląda to na ładny przykład nieuprzedmiatawiania kobiety i zachęta do nauki miłości romantycznej.
Zdrowe podejście do masturbacji ma jej ani nie wywyższać, ani demonizować, a traktować jak coś, co można przejść ze szczególnym naciskiem, co w związku jest ważne według standardów kościelnych i że to nie jest dla człowieka centralną częścią jego egzystencji, a tym bardziej nie zabawką.

Co do brudnej miesiączki to wiele kobiet mając taką okazję, by jej nie mieć i być płondną, by z niej zrezygnowało. Można sobie poradzić kubeczkiem, jednak początku co do godziny nie da się przewidzieć i jak się śpi u kogoś, to nie sądzę, że dla obu stron taką sytuacja, jak wyjdzie, jest komfortowa.


Wt kwi 16, 2019 9:11 am
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim

Dołączył(a): Cz cze 21, 2012 4:15 pm
Posty: 4871
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Post Re: Czy masturbacja jest grzechem jeśli...
Wodna napisał(a):

Co do słów Jezusa, wygląda to na ładny przykład nieuprzedmiatawiania kobiety i zachęta do nauki miłości romantycznej.
Zdrowe podejście do masturbacji ma jej ani nie wywyższać, ani demonizować, a traktować jak coś, co można przejść ze szczególnym naciskiem, co w związku jest ważne według standardów kościelnych i że to nie jest dla człowieka centralną częścią jego egzystencji, a tym bardziej nie zabawką.


Hm.. "Zdrowe" podejście do masturbacji powiadasz?
To jest zawsze pójście na skróty. I zawsze może prowadzić do nałogu, poprzez coby nie było prostotę stosowania, a dalej do odsuwania się od współmałżonka - no bo po co on/ona z jego/jej humorami, pretensjami, nastrojami, jak można się obsłużyć samemu?

_________________
"Bo myśli moje nie są myślami waszymi, ani wasze drogi moimi drogami - wyrocznia Pana." Iz 55


Wt kwi 16, 2019 9:38 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): So lip 14, 2012 8:57 pm
Posty: 5345
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Post Re: Czy masturbacja jest grzechem jeśli...
Jak powiedział Diogenes: "gdybyż i głód można było zaspokoić przez pocieranie pustego żołądka" :P

_________________
Śpieszmy się kochać ludzi


Wt kwi 16, 2019 9:40 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm
Posty: 14191
Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Post Re: Czy masturbacja jest grzechem jeśli...
Zdrowe podejście do masturbacji polega na jej nie praktykowaniu.
Nie rozmiękczajmy.

_________________
Obrazek
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne


Wt kwi 16, 2019 10:00 am
Zobacz profil WWW
Milczek
Milczek

Dołączył(a): N kwi 07, 2019 2:15 am
Posty: 7
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Post Re: Czy masturbacja jest grzechem jeśli...
PeterW napisał(a):
Wodna napisał(a):

Co do słów Jezusa, wygląda to na ładny przykład nieuprzedmiatawiania kobiety i zachęta do nauki miłości romantycznej.
Zdrowe podejście do masturbacji ma jej ani nie wywyższać, ani demonizować, a traktować jak coś, co można przejść ze szczególnym naciskiem, co w związku jest ważne według standardów kościelnych i że to nie jest dla człowieka centralną częścią jego egzystencji, a tym bardziej nie zabawką.


Hm.. "Zdrowe" podejście do masturbacji powiadasz?
To jest zawsze pójście na skróty. I zawsze może prowadzić do nałogu, poprzez coby nie było prostotę stosowania, a dalej do odsuwania się od współmałżonka - no bo po co on/ona z jego/jej humorami, pretensjami, nastrojami, jak można się obsłużyć samemu?


To brzmi z lekka jak mowa aborcjonistów. Podawane są "skrajne" przypadki, z którymi trzeba się zgodzić i owszem, można się odsunąć, jednak cały czas mam wrażenie, że jest pomijany kluczowy element edukacji, o którym piszę w każdym poście, a jakby był niewidoczny dla reszty.


Śr kwi 17, 2019 1:12 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm
Posty: 14191
Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Post Re: Czy masturbacja jest grzechem jeśli...
Wodna napisał(a):
To brzmi z lekka jak mowa aborcjonistów.
Jeśli już, to Twoje podejście jest do niej podobne ("aborcja jest oczywiście zła, ale...", "nie przesadzajmy..." itd).
Cytuj:
Podawane są "skrajne" przypadki, z którymi trzeba się zgodzić i owszem, można się odsunąć, jednak cały czas mam wrażenie, że jest pomijany kluczowy element edukacji, o którym piszę w każdym poście, a jakby był niewidoczny dla reszty.
Jakiej edukacji?! Czego byś chciała sie nauczyć, masturbując?

_________________
Obrazek
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne


Śr kwi 17, 2019 8:10 am
Zobacz profil WWW
Gaduła
Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt wrz 14, 2018 8:41 pm
Posty: 786
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Post Re: Czy masturbacja jest grzechem jeśli...
Wodna napisał(a):
To brzmi z lekka jak mowa aborcjonistów. Podawane są "skrajne" przypadki, z którymi trzeba się zgodzić i owszem, można się odsunąć, jednak cały czas mam wrażenie, że jest pomijany kluczowy element edukacji, o którym piszę w każdym poście, a jakby był niewidoczny dla reszty.

Nie rozumiem. :?


Śr kwi 17, 2019 10:50 am
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn maja 08, 2017 10:59 am
Posty: 312
Lokalizacja: Brzuch
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Post Re: Czy masturbacja jest grzechem jeśli...
Viridiana napisał(a):
Zakładając, że to jest świadomy sen (lucid dream). A takich raczej nie mamy.

Od razu zaznaczam, że nie za bardzo wiem co to jest lucid dream (ładna nazwa).

Nie chodzi mi o świadomość bycia we śnie, ale o świadomość siebie. Jak mi się śni koszmar, to nie wiem że to sen i normalnie czuję strach, zagubienie, dziwne uwięzienie, ale w jakimś stopniu mam świadomy wpływ na zachowanie w tym śnie. Np. coś prowokuje mnie do ucieczki, to podejmuję świadomie decyzję ucieczki. Nie masz tak?
Jakiś czas temu, w krótkim odstępie czasu miałem dwa razy sny khm... :roll: erotyczne, ale właśnie pamiętam, że jednak oparłem się pf grzechowi. I pamiętam, że świadomie to zrobiłem. A kiedyś miałem eh :? polucje (bo w tym śnie uległem grzechowi...i była wtedy chęć ku grzechowi) :? :? :?
Dlatego nie za bardzo mogę przyjąć do wiadomości, że we śnie nie ma się całkowicie świadomość( no0Oo.. że jest się lalką w filmie animowanym tzn. trochę jest się lalką, ale takim Pinokio).

Cytuj:
Ale czy naprawdę ta różnica może być nie do przecierpienia? Myślę, że skoro zachowywali wstrzemięźliwość przed ślubem i dali radę, to i tu można odnaleźć jakiś kompromis.

Inny jest stan przed ślubem, a inny po ślubie. Przed ślubem nie możesz korzystać z popędu, bo Kościół zabrania. I to pomaga. A po ślubie, jeżeli widzisz swojego ukochanego/swoją ukochaną nago, dodatkowo zmysły są pobudzane i do tego jeszcze to, że jednym z celów małżeństwa jest płodzenie i rodzenie, to to nie jest takie hop siup Viridiana. :-|


Śr kwi 17, 2019 6:12 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt wrz 14, 2018 8:41 pm
Posty: 786
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Post Re: Czy masturbacja jest grzechem jeśli...
Maciek napisał(a):
Viridiana napisał(a):
Zakładając, że to jest świadomy sen (lucid dream). A takich raczej nie mamy.

Od razu zaznaczam, że nie za bardzo wiem co to jest lucid dream (ładna nazwa).

Cóż, więcej m. in. tutaj:
https://www.youtube.com/watch?v=JJHXjvTRCHg
Maciek napisał(a):
Np. coś prowokuje mnie do ucieczki, to podejmuję świadomie decyzję ucieczki. Nie masz tak?

Nie. Świadomej na pewno nie.
Maciek napisał(a):
Dlatego nie za bardzo mogę przyjąć do wiadomości, że we śnie nie ma się całkowicie świadomość

Może to zależy od osoby, nie wiem. Nie jestem w tym temacie specjalistą. :)
Maciek napisał(a):
Cytuj:
Ale czy naprawdę ta różnica może być nie do przecierpienia? Myślę, że skoro zachowywali wstrzemięźliwość przed ślubem i dali radę, to i tu można odnaleźć jakiś kompromis.

Inny jest stan przed ślubem, a inny po ślubie. Przed ślubem nie możesz korzystać z popędu, bo Kościół zabrania. I to pomaga. A po ślubie, jeżeli widzisz swojego ukochanego/swoją ukochaną nago, dodatkowo zmysły są pobudzane i do tego jeszcze to, że jednym z celów małżeństwa jest płodzenie i rodzenie, to to nie jest takie hop siup Viridiana. :-|

Tu ciężko mi się wypowiedzieć ze względu na brak doświadczenia. :-) Ale naprawdę nie sądzę, żeby to była sytuacja bez wyjścia. Codziennie nago ukochanej osoby też raczej nie widzisz. A co do rodzenia - jaki to ma związek z tą dyskusją?


Śr kwi 17, 2019 11:42 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn maja 08, 2017 10:59 am
Posty: 312
Lokalizacja: Brzuch
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Post Re: Czy masturbacja jest grzechem jeśli...
Czyli jest możliwe świadomie śnić. :wink:

A masz coś takiego Viridiana, że powtarzają Ci się sny? (np kilkanaście lat temu miałem koszmar, który utkwił mi w głowie i kilka lat temu powtórzył się, ale już we śnie, mimo że występował lęk jak za pierwszym razem, to jednak było też poczucie, że to co się dzieje jest złudzeniem, co ułatwiło znoszenie lęku do tego stopnia, że stłumiło koszmar i koszmar zanikł.) Dziwne to.


Oczywiście wyjścia są, tylko chciałem zaznaczyć, że to trudne dla człowieka, którego organizm intensywnie reaguje na pewne bodźce. To chyba może być nawet trudność, która uniemożliwia utworzenie związku (prawdziwego).

Jak płodzenie to i rodzenie. Jedno z drugiego wynika, więc dlatego to napisałem. Ale ogólnie racja, że niepotrzebnie to napisałem.


So kwi 27, 2019 10:56 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt wrz 14, 2018 8:41 pm
Posty: 786
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Post Re: Czy masturbacja jest grzechem jeśli...
Maciek napisał(a):
A masz coś takiego Viridiana, że powtarzają Ci się sny?

Nie. Raz chciałam, żeby mi się przyśnił ciąg dalszy jednego snu, ale nawet to nie wyszło. :?
Maciek napisał(a):
Oczywiście wyjścia są, tylko chciałem zaznaczyć, że to trudne dla człowieka, którego organizm intensywnie reaguje na pewne bodźce. To chyba może być nawet trudność, która uniemożliwia utworzenie związku (prawdziwego).

Trudno mi się tu wypowiedzieć. Ale wiara ogólnie rzecz biorąc to trudna sprawa i tak jak trzeba walczyć z grzechem w pracy czy szkole, tak trzeba i w małżeństwie. Wierzę w to, że Bóg dał nam przykazania, aby nas uwalniać w pewnym sensie. ;) I wierzę, że jeżeli Bóg kogoś powołał do małżeństwa, to ta osoba żyjąca wiarą nie będzie w sytuacji nie do odratowania.


N kwi 28, 2019 12:58 am
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn maja 08, 2017 10:59 am
Posty: 312
Lokalizacja: Brzuch
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Post Re: Czy masturbacja jest grzechem jeśli...
W sumie to zgoda.

To do następnego tematu, cześć.


N kwi 28, 2019 2:51 pm
Zobacz profil
Milczek
Milczek

Dołączył(a): N kwi 07, 2019 2:15 am
Posty: 7
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Post Re: Czy masturbacja jest grzechem jeśli...
PeterW napisał(a):
Hm.. "Zdrowe" podejście do masturbacji powiadasz?
To jest zawsze pójście na skróty. I zawsze może prowadzić do nałogu, poprzez coby nie było prostotę stosowania, a dalej do odsuwania się od współmałżonka - no bo po co on/ona z jego/jej humorami, pretensjami, nastrojami, jak można się obsłużyć samemu?

Alkohol też może prowadzić do nałogu, a jednak się pija, dużo ludzi się masturbuje, ale żyją w normalnych małżeństwach. Przypadki ekstremalne zdarzają się niezależnie od przykazań.
Barney napisał(a):
Jakiej edukacji?! Czego byś chciała sie nauczyć, masturbując?

zanim ktoś mnie znowu skrytykuje, niech przeczyta wszystkie moje wypowiedzi - edukacja na temat relacji i tego co najważniejsze w małżeństwie, że masturbacja to nie to samo dla nas w kontekście duchowym, choć pomaga rozładować napięcie seksualne.

Barney napisał(a):
Jeśli już, to Twoje podejście jest do niej podobne ("aborcja jest oczywiście zła, ale...", "nie przesadzajmy..." itd).

no nie, bo nie toczy tu się dyskusja na temat zabić/nie zabić i podaję nie przypadki skrajne jak aborcjoniści "a co jak będzie cierpieć, a co jak urodzi się bez mózgu, z zespołem Downa" itp. itd. taką samą tendencję zauważyłam w niektórych wypowiedziach tutaj "ale małżonek niepotrzebny, ale to uzależnia" itp. itd.
Ja mówię o czymś, co dotyka większości i brak klasyfikacji masturbacji jako cudzołóstwa, pomógłby w rozładowaniu samego napięcia z pamiętaniem o prawdziwej roli seksu ew. by zdecydować się na abstynencję samemu, a nie z przymusu, bo grzech.


Śr maja 01, 2019 8:25 pm
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim

Dołączył(a): Cz cze 21, 2012 4:15 pm
Posty: 4871
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Post Re: Czy masturbacja jest grzechem jeśli...
Wodna napisał(a):
Ja mówię o czymś, co dotyka większości i brak klasyfikacji masturbacji jako cudzołóstwa, pomógłby w rozładowaniu samego napięcia z pamiętaniem o prawdziwej roli seksu ew. by zdecydować się na abstynencję samemu, a nie z przymusu, bo grzech.

Hm.. Daruj, ale nie możesz sobie sama zmieniać klasyfikacji takiego czy siakiego czynu, tylko dlatego że Ci się nie podoba. Jako katoliczka, w tej kwestii - co jest w oficjalnym nauczaniu Kościoła nazwane grzechem - powinnaś się do tego stosować. Jeśli nie chcesz, to daruj - przestajesz być katoliczką wierną papieżowi. Nie można sobie wybierać takich czy innych nauk, a inne odrzucać bo są niewygodne. Albo przyjmujesz całość nauczania, albo nie nazywaj się katoliczką.

Powszechność występku ma być usprawiedliwieniem?
Cudzołóstwo jako takie - czyli sypianie z cudzą żoną/cudzym mężem, sypianie z kim popadnie jest jednym z najpopularniejszych występków - chyba nie ma i nie było tylu morderców, złodziei oszustów i oszczerców razem wziętych w historii ludzkości, co cudzołożników i rozpustników.. Ponieważ jest to takie popularne, to w związku z tym także należy zmienić Dekalog? Bo to takie powszechne?

_________________
"Bo myśli moje nie są myślami waszymi, ani wasze drogi moimi drogami - wyrocznia Pana." Iz 55


Śr maja 01, 2019 11:42 pm
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.  [ Posty: 112 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 3 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL