Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest So sie 15, 2026 4:36 am



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 106 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Następna strona
 Bo wielu jest powołanych a mało wybranych. 
Autor Wiadomość
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 3:55 pm
Posty: 19266
Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Bo wielu jest powołanych a mało wybranych.
TS7 napisał(a):
PeterW,

Kościół złożył Biblię, czy Biblia ustanowiła Kościół?
Zdecydowanie to pierwsze (wystarczy porównać czas powstania Kościoła i Nowego Testamentu).
Choć dziwi mnie przeciwstawianie tych dwu elementów.

_________________
Obrazek
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne


Śr sie 05, 2026 7:21 am
Zobacz profil WWW
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Śr sty 27, 2021 11:49 pm
Posty: 1409
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Bo wielu jest powołanych a mało wybranych.
Jockey,

Pytam o początek. Pierwszy wiek naszej ery.
Czy Kościół istniał przed napisaniem książeczek Nowego Testamentu?
Czy biskup Rzymu istniał przed napisaniem Nowego Testamentu?
Czy Eucharystia istniała przed napisaniem Nowego Testamentu?


Śr sie 05, 2026 7:23 am
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lip 24, 2026 8:32 am
Posty: 209
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Bo wielu jest powołanych a mało wybranych.
Dociekliwa napisał(a):
Aktualnie widzę dwie możliwości (w kontekście niniejszej dyskusji), albo modlić się do Boga o zrozumienie Biblii, albo dać sobie spokój i pomijać fragmenty, których się nie rozumie, skupiając się tylko na tych, które się rozumie.
Dlaczego alternatywa? Uważam, że trzeba modlić się zrozumienie oraz starać się rozumieć. Tak, jak to robisz. Po prostu drążyć. Szukać. To, co dziś niezrozumiałe, jutro może stać się oczywiste. Teraz drąży Cię ten temat. Spróbuj odłożyć to na jakiś czas i wrócić do omawianego problemu za miesiąc czy dwa. Po przerwie często pojawia się nowe myślenie.
Jednak najważniejsze jest to, że starasz się rozumieć. o, że czytasz Biblię. Idziesz w dobrym kierunku. Życzę Ci łaski Bożej w odczytywaniu i rozumieniu Pisma Świętego.

_________________
Moje posty są subiektywnymi opiniami.
Nie piszę w imieniu Kościoła. Posty nie są autoryzowane przez Kościół.


Śr sie 05, 2026 7:35 am
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim

Dołączył(a): Cz cze 21, 2012 3:15 pm
Posty: 7204
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Bo wielu jest powołanych a mało wybranych.
TS7 napisał(a):
Jockey,

Pytam o początek. Pierwszy wiek naszej ery.
Czy Kościół istniał przed napisaniem książeczek Nowego Testamentu?
Czy biskup Rzymu istniał przed napisaniem Nowego Testamentu?
Czy Eucharystia istniała przed napisaniem Nowego Testamentu?


Oczywiście że, ale... Pismo Święte to nie tylko książki, to Słowo Boże.
Analogicznie - (może daleko, może nie) Kościół jest organizacją religijno-społeczną grzeszników, będąc jednocześnie Mistycznym Ciałem Chrystusa.

Cytuj:
Eucharystia daje Łaskę Nadprzyrodzoną. Czytanie Biblii nie daje. Czytanie książki nie zbawia. Łaska nadprzyrodzona zbawia.


Następuje pewna synergia, zwłaszcza że każdy sakrament powiązany jest z tekstem Pisma Świętego. Tekst byłby tylko tekstem, gdyby nie to że jest natchniony.

_________________
"Bo myśli moje nie są myślami waszymi, ani wasze drogi moimi drogami - wyrocznia Pana." Iz 55


Śr sie 05, 2026 7:41 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Śr sty 27, 2021 11:49 pm
Posty: 1409
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Bo wielu jest powołanych a mało wybranych.
Barney,

Każda historia ma swój początek. Wiarygodność jak strumień, ma jakieś źródło. Gdzieś ciąg wiarygodności musi się zacząć.


Śr sie 05, 2026 7:46 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Śr sty 27, 2021 11:49 pm
Posty: 1409
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Bo wielu jest powołanych a mało wybranych.
PeterW,

Prosto. Urodziłeś się. Ktoś Ci kiedyś powiedział "Ta książka to jest Pismo Święte, Słowo Boże.". Skąd wiesz, że to prawda?


Śr sie 05, 2026 7:49 am
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr cze 05, 2002 8:54 pm
Posty: 14372
Lokalizacja: Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Bo wielu jest powołanych a mało wybranych.
TS7 napisał(a):
Jockey,

Pytam o początek. Pierwszy wiek naszej ery.
Czy Kościół istniał przed napisaniem książeczek Nowego Testamentu?
Czy biskup Rzymu istniał przed napisaniem Nowego Testamentu?
Czy Eucharystia istniała przed napisaniem Nowego Testamentu?

Ale jakie to ma znaczenie
Pytanie było inne.
TS7 napisał(a):
PeterW,

Kościół złożył Biblię, czy Biblia ustanowiła Kościół?

Biblia nie ustanowiła Kościoła ale to Kościół zatwierdził Kanon
I dlatego dzisiaj możemy mówić, że te księgi zawarte w Biblii są Pismem Świętym.

_________________
Pan jest Pasterzem moim


Śr sie 05, 2026 9:20 am
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr cze 05, 2002 8:54 pm
Posty: 14372
Lokalizacja: Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Bo wielu jest powołanych a mało wybranych.
I widzę jeszcze jedną niespójność. Pismo święte powstawało przez wieki. Stary Testament ma wiele wieków przed Chrystusem swój początek. Ogólnie ustalono kanon żydowski na parę wieków przed Chrystusem.

_________________
Pan jest Pasterzem moim


Śr sie 05, 2026 9:34 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Śr sty 27, 2021 11:49 pm
Posty: 1409
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Bo wielu jest powołanych a mało wybranych.
Czyli napisałem, że bez Kościoła... Biblia nie istnieje.

A jeżeli chcesz iść dalej wstecz to sytuacja jest podobna.
Autorami ksiąg Starego Testamentu są prorocy?
A kto (jaka konkretna osoba lub grupa) ustanowiła kanon Starego Testamentu?

"Stary Kościół" złożył Stary Testament, czy też Stary Testament ustanowił "Stary Kościół"?


Śr sie 05, 2026 9:41 am
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim

Dołączył(a): Cz cze 21, 2012 3:15 pm
Posty: 7204
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Bo wielu jest powołanych a mało wybranych.
Czy wg Ciebie Słowo Boże nie istniałoby gdyby nie Kościół?

_________________
"Bo myśli moje nie są myślami waszymi, ani wasze drogi moimi drogami - wyrocznia Pana." Iz 55


Śr sie 05, 2026 9:50 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 3:55 pm
Posty: 19266
Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Bo wielu jest powołanych a mało wybranych.
PeterW napisał(a):
Czy wg Ciebie Słowo Boże nie istniałoby gdyby nie Kościół?
Nie istniałaby Biblia Nowego Testamentu. Słowo Boże to nie tylko Biblia.

_________________
Obrazek
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne


Śr sie 05, 2026 9:53 am
Zobacz profil WWW
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Śr sty 27, 2021 11:49 pm
Posty: 1409
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Bo wielu jest powołanych a mało wybranych.
Jako „część umysłu Boga” istnieje i istniało zawsze.
Ale jakoś przyszło na świat do ludzi. Chyba książka z Nieba nie spadła.
No więc miała autorów, proroków, potem apostołów.
Była też instytucja zatwierdzająca kanon i ten stary i nowy.

Mamy też sytuację, że Bóg pisze palcem na tablicach?
No ale to zaświadcza Mojżesz, że tak było?
Czyli znowu świadectwo proroka.
Retorycznie: Może sam to wyrył i potem nakłamał?
A jeżeli Bóg coś powiedział do ludzi (np. całego pokolenia Izraela w danym roku),
no to oni byli świadkami osobistymi (zakładamy, że nie były to zbiorowe halucynacje)
i dalej ludzie są źródłem świadectwa.

Świadectwo pochodzi od ludzi, a nie od tekstów pisanych.


Śr sie 05, 2026 10:01 am
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim

Dołączył(a): Cz cze 21, 2012 3:15 pm
Posty: 7204
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Bo wielu jest powołanych a mało wybranych.
Barney napisał(a):
PeterW napisał(a):
Czy wg Ciebie Słowo Boże nie istniałoby gdyby nie Kościół?
Nie istniałaby Biblia Nowego Testamentu. Słowo Boże to nie tylko Biblia.

Owszem - Słowo Boże to nie tylko Biblia, ale Biblia zawiera jego dosyć sporą część. Natomiast gdyby nie Słowo Boże, to nie byłoby Kościoła.

_________________
"Bo myśli moje nie są myślami waszymi, ani wasze drogi moimi drogami - wyrocznia Pana." Iz 55


Śr sie 05, 2026 10:14 am
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lip 24, 2026 8:32 am
Posty: 209
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Bo wielu jest powołanych a mało wybranych.
Gdyby nie Słowo Boże nie byłoby świata. To Sowo Boże: Niech się stanie ... zapoczątkowało istnienie świata.

Ale co to ma do tytułowego pytania?

_________________
Moje posty są subiektywnymi opiniami.
Nie piszę w imieniu Kościoła. Posty nie są autoryzowane przez Kościół.


Śr sie 05, 2026 10:21 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn cze 13, 2011 5:22 pm
Posty: 3496
Lokalizacja: podkarpackie
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Bo wielu jest powołanych a mało wybranych.
Andej napisał(a):
Gdyby nie Słowo Boże nie byłoby świata. To Sowo Boże: Niech się stanie ... zapoczątkowało istnienie świata.

Ale co to ma do tytułowego pytania?

Nawiązałeś do Biblii, która zawiera Słowo Boże i po czym, dyskusja skręciła w tę stronę.
Jak wiesz, to często się zdarza.

_________________
Błogosławieni czystego serca, albowiem oni Boga oglądać będą


Cz sie 06, 2026 12:04 pm
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 106 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 28 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL