Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pn wrz 28, 2020 2:53 pm



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 79 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6  Następna strona
 Realny dylemat katolika(ów): granica posłuszeństwa 
Autor Wiadomość
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn sty 11, 2016 2:18 am
Posty: 5234
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Realny dylemat katolika(ów): granica posłuszeństwa
Byłem dzisiaj w księgarni i przejrzałem najnowszą książkę, (nie pamietam autora ani tytułu), który zebrał stanowiska papieża Franciszka z jego własnych wypowiedzi i decyzji na różne rzeczy i powiem, że zrobiło to na mnie (z mojego oglądu katolika) piorunujące wrażenie. Każdy zainteresowany zna jego poglądy na Komunię dla rozwodników, ewangelizację wśród nie katolików, ewentualną wielodzietność rodzin katolickich (słynne: "nie można mnożyć sie jak króliki") i mnóstwo różnych spraw - w rozproszeniu. Ale jak ktoś zebrał to do jednej publikacji, to robi to bardzo, bardzo smutne wrażenie.

Autor niejako podsumował Franciszka, taktownie, twierdząc, że głownym celem jego pontyfikatu nie jest tyle ewangelizacja katolików i niekatolików ale próba przekonania katolików do sprawiedliwości społecznej tak jak to on pojmuje.
Autor stwierdził, że Franciszek zachowuje się bardziej jakby było sekretarzem generalnym ONZtu niż papieżem Kościoła Katolickiego.

Czy jako katolik grzeszę wogóle nie słuchając i nie stosując się do "pasterskich zaleceń" tego papieża, ale dalej będąc wiernym nauczaniom poprzednich papieży?


Pn wrz 11, 2017 4:14 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Śr lis 18, 2015 10:14 pm
Posty: 1272
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Realny dylemat katolika(ów): granica posłuszeństwa
Czyżbyś przeczytał List do papieża Franciszka A. Socciego?

W każdym bądź razie, zwykły człowiek nie powinien szemrać.


Pn wrz 11, 2017 1:22 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn sty 11, 2016 2:18 am
Posty: 5234
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Realny dylemat katolika(ów): granica posłuszeństwa
lekarstwo napisał(a):
Czyżbyś przeczytał List do papieża Franciszka A. Socciego?
W każdym bądź razie, zwykły człowiek nie powinien szemrać.

To była cała książka z wypowiedziami Franciszka i opisami jego gestów i decyzji. Oczywiście był też Socci.
To co, katolika nie obowiązuje ciągłość nauczania Kościoła?
Zauważyliście kiedykolwiek że papież Franciszek chwialił katolicyzm?
Bo wszystkie inne wielkie religie już chwalił i chwali.


Pn wrz 11, 2017 3:31 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn lut 28, 2005 11:53 pm
Posty: 2058
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Realny dylemat katolika(ów): granica posłuszeństwa
Ja bym powiedzial, ze: "KKK 1790 Człowiek powinien być zawsze posłuszny pewnemu sądowi swojego sumienia. Gdyby dobrowolnie działał przeciw takiemu sumieniu, potępiałby sam siebie. Zdarza się jednak, że sumienie znajduje się w ignorancji i wydaje błędne sądy o czynach, które mają być dokonane lub już zostały dokonane."
Nie widze zatem dylematu czy sluchac A czy nie A. Sumienie rozstrzyga.
W nastepnych punktach KKK wiecej o sumieniu.
Powiazal bym ten watek z przypowiescia o talentach i "komu wiele dano ..."


Śr wrz 13, 2017 8:04 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn sty 11, 2016 2:18 am
Posty: 5234
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Realny dylemat katolika(ów): granica posłuszeństwa
Niedawny, bardzo dobry wywiad z Pawłem Lisickim "Między posłuszeństwem a prawdą", o konflikcie z tutułu tego tematu.

Co ma robić katolik gdy hierarcha szerzy herezje.
Bardzo ciekawe uwagi i syntetyczna ocena. Warte przeczytania, stwierdza że w przypadku interpretacji Amoris Laetitia wg Franciszka, gorzej od szeregowego katolika ma przerąbane biskup, bo cokolwiek by nie powiedział i tak źle i tak niedobrze a jak nic nie powie też źle.

Lisicki mówi że katolik po prostu powinien się modlić za siejącego zamęt hierarchę.

A moje pytanie jest: czy to grzech dla katolika jest by się modlić o śmierć biskupa czy papieża, który atakuje doktryny katolickie?


N gru 03, 2017 7:31 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn sty 11, 2016 2:18 am
Posty: 5234
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Realny dylemat katolika(ów): granica posłuszeństwa
Zapomniałem dodać linku do artykułu http://www.pch24.pl/amoris-laetitia---miedzy-posluszenstwem-a-prawda,56461,i.html


N gru 03, 2017 7:51 pm
Zobacz profil
Online
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Cz wrz 20, 2012 11:53 am
Posty: 3304
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Realny dylemat katolika(ów): granica posłuszeństwa
Wespecjan napisał(a):
Niedawny, bardzo dobry wywiad z Pawłem Lisickim "Między posłuszeństwem a prawdą", o konflikcie z tutułu tego tematu.

Co ma robić katolik gdy hierarcha szerzy herezje.
Bardzo ciekawe uwagi i syntetyczna ocena. Warte przeczytania, stwierdza że w przypadku interpretacji Amoris Laetitia wg Franciszka, gorzej od szeregowego katolika ma przerąbane biskup, bo cokolwiek by nie powiedział i tak źle i tak niedobrze a jak nic nie powie też źle.

Lisicki mówi że katolik po prostu powinien się modlić za siejącego zamęt hierarchę.

A moje pytanie jest: czy to grzech dla katolika jest by się modlić o śmierć biskupa czy papieża, który atakuje doktryny katolickie?

Już pierwszy papiez św. Piotr zaparł się Jesusa, zamaist o smeirć lepiej modlić o światło Ducha Sw

https://www.youtube.com/watch?v=RNRSRs5kVIs


N gru 03, 2017 9:19 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn cze 13, 2011 6:22 pm
Posty: 3394
Lokalizacja: podkarpackie
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Realny dylemat katolika(ów): granica posłuszeństwa
Wespecjan napisał(a):
(słynne: "nie można mnożyć sie jak króliki")


Słynne tak że, pierwsze słyszę, możesz podać źródło? Wydaje się być wyjęte z kontekstu.

W Piśmie świętym pisze, że "nie ma Boga", wiedziałeś? Kim jest pan Lisicki,że pozwala sobie oceniać papieża? Jestem pewna,że jego "dzieło" nie miało imprimatur.

I najważniejsze, odpowiedzmy sobie; kiedy ostatnio modliliśmy się w intencji osoby Ojca św?

_________________
Błogosławieni czystego serca, albowiem oni Boga oglądać będą


Wt gru 05, 2017 12:55 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn cze 13, 2011 6:22 pm
Posty: 3394
Lokalizacja: podkarpackie
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Realny dylemat katolika(ów): granica posłuszeństwa
Wespecjan napisał(a):

A moje pytanie jest: czy to grzech dla katolika jest by się modlić o śmierć biskupa czy papieża, który atakuje doktryny katolickie?


Proponuję raczej pomodlić się w intencji jego osoby: jeden dziesiątek różańca codziennie (co najmniej jeden), drugi o światło Ducha św dla siebie. Też codziennie.

_________________
Błogosławieni czystego serca, albowiem oni Boga oglądać będą


Wt gru 05, 2017 1:44 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn sty 11, 2016 2:18 am
Posty: 5234
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Realny dylemat katolika(ów): granica posłuszeństwa
Pan Lisicki jest zwykłym katolikiem, który widzi to co widzi wielu zwykłych katolików i dodatkowo potrafi to prosto wyartykułować (jak w tym zacytowanym wywiadzie).

A co do imprimatur: myślę że najlepsze imprimatur to rozum współgrający z dogmatyką i Tradycją Kościoła Katolickiego.


Wt gru 05, 2017 4:45 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła

Dołączył(a): Śr sie 31, 2011 12:45 pm
Posty: 718
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Realny dylemat katolika(ów): granica posłuszeństwa
"Mamy obecnie do czynienia z zamieszaniem i błędami w odniesieniu do najbardziej fundamentalnych nauk Kościoła, na przykład w odniesieniu do małżeństwa i rodziny - mówił kardynał i zaznaczał, że pomysł, by osoby rozwiedzione w nowych związkach czy szerzej żyjące w związkach nieregularnych mogły przystępować do Eucharystii jest pogwałceniem zarówno nauki o nierozerwalności małżeństwa, jak i świętości Eucharystii."

http://malydziennik.pl/byc-moze-dotarli ... Y.facebook


Wt gru 05, 2017 11:26 pm
Zobacz profil
Online
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Cz wrz 20, 2012 11:53 am
Posty: 3304
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Realny dylemat katolika(ów): granica posłuszeństwa
koziels napisał(a):
"Mamy obecnie do czynienia z zamieszaniem i błędami w odniesieniu do najbardziej fundamentalnych nauk Kościoła, na przykład w odniesieniu do małżeństwa i rodziny - mówił kardynał i zaznaczał, że pomysł, by osoby rozwiedzione w nowych związkach czy szerzej żyjące w związkach nieregularnych mogły przystępować do Eucharystii jest pogwałceniem zarówno nauki o nierozerwalności małżeństwa, jak i świętości Eucharystii."

http://malydziennik.pl/byc-moze-dotarli ... Y.facebook

ogólnie rzecz biorąc katolik musi być bezwzględnie posłuszny jedynie wypowiedzą ex catedra. Ze wszytkim innym można się nei zgadzać i polemizować


Śr gru 06, 2017 6:12 pm
Zobacz profil
Online
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Cz wrz 20, 2012 11:53 am
Posty: 3304
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Realny dylemat katolika(ów): granica posłuszeństwa
Wespecjan napisał(a):
Byłem dzisiaj w księgarni i przejrzałem najnowszą książkę, (nie pamietam autora ani tytułu), który zebrał stanowiska papieża Franciszka z jego własnych wypowiedzi i decyzji na różne rzeczy i powiem, że zrobiło to na mnie (z mojego oglądu katolika) piorunujące wrażenie. Każdy zainteresowany zna jego poglądy na Komunię dla rozwodników, ewangelizację wśród nie katolików, ewentualną wielodzietność rodzin katolickich (słynne: "nie można mnożyć sie jak króliki") i mnóstwo różnych spraw - w rozproszeniu. Ale jak ktoś zebrał to do jednej publikacji, to robi to bardzo, bardzo smutne wrażenie.

Autor niejako podsumował Franciszka, taktownie, twierdząc, że głownym celem jego pontyfikatu nie jest tyle ewangelizacja katolików i niekatolików ale próba przekonania katolików do sprawiedliwości społecznej tak jak to on pojmuje.
Autor stwierdził, że Franciszek zachowuje się bardziej jakby było sekretarzem generalnym ONZtu niż papieżem Kościoła Katolickiego.

Czy jako katolik grzeszę wogóle nie słuchając i nie stosując się do "pasterskich zaleceń" tego papieża, ale dalej będąc wiernym nauczaniom poprzednich papieży?

Wydaje mi się żenie grzeszy. Aczkolwiek można przecież prywatnych wypowiedzi Franciszka nie sluchać ani nie czytać niczego co wyszlo z pod jego pióra. Wszak nie jest nowością ze z.Franciszka jest bardzo słaby teolog.


Wt lip 16, 2019 9:11 am
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): Cz kwi 30, 2015 5:59 pm
Posty: 360
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Realny dylemat katolika(ów): granica posłuszeństwa
Granicą posłuszeństwa jest własne sumienie. Nie można czynić czegoś co się uznaje za złe w imię posłuszeństwa.

Natomiast tutaj najczęściej kryje się inny problem. Chodzi o takie "olaboga grzesznicy idą do Komunii", porubstwo & sodomia. Nie mam pojęcia, co ma do tego sumienie delikwenta, który nie ma zamiaru się rozwodzić i będąc w ponownym związku wyjechać do Argentyny by przystępować do Komunii... no ale swoje zdanie i urojony dylemat będzie roztrząsał na forach. ;)
Czyli chodzi o przypadki, gdy ktoś wcale nie jest przekonany do tego, co mówi Kościół (że to jest dobre), ale robi to, bo czuje się przymuszony przez normę. Wtedy faktycznie, wizja potencjalnego cudzołóstwa w Argentynie w pakiecie z łaską uświęcającą brzmi zachęcająco.


Śr lip 17, 2019 2:11 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm
Posty: 15340
Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Realny dylemat katolika(ów): granica posłuszeństwa
Dylemat jest faktyczny, i sam sie z nim zmagam, ale czy na pewno realny w naszym życiu?
Jaką macie kwestię - konkretnie co do zrobienia w życiu, jaka decyzja do podjęcia - w której macie konflikt sumienia związany z wypowiedzią papieża?

_________________
Obrazek
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne


Śr lip 17, 2019 2:42 pm
Zobacz profil WWW
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 79 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: artur96, Google Adsense [Bot] i 2 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL