Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest N lip 21, 2019 12:30 am



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 26 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2
 Dotacja (finansowa) od rządu 
Autor Wiadomość
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn mar 20, 2006 11:39 pm
Posty: 2999
Lokalizacja: Roztocze
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Dotacja (finansowa) od rządu
Tak to działa od zawsze.
Że jeden narozrabia, a drugi przejmie po nim, lecz zmieni szyld, no i ma wszystko grać.
To prawda że nikt tu w ogóle nie myśli o sprawiedliwości.
A jeśli, to tylko dla nielicznych to jest dostępne.
Więcej sama sprawiedliwość jest tu w takich rozwiązaniach zbędnym i szkodliwym balastem.
Jeśli mówimy że tak jest i jeszcze dalej że nie musi tak być. To mówienie jednocześnnie że nic z tym zrobić nie można, czy się nie da, jest po prostu samookłamywaniem siebie.
Tak to działa diabelski system władztwa.
To już wiemy.

A jeśli tak to po coś jest promowany Boży system prawdy, promowany jako władztwo.
Jeśli tylko po to by o takiej możności powiadomić ludzi. To taka wiadomość nie wcielona w życie, jest przykrywką do tego co jest złe, bo nie sprawiedliwe.
Inna sprawa że zwykłe dobre gospodarowanie, wymaga dbanie o całość spraw dotykających ludzi. A do tego sposób tego gospodarowania, ma wypracowywać dobro dla spełnienia niezbędnych potrzeb. Najpierw z dobrych pomysłów gospodarza, a w drugiej kolejności, ze wzajemnych składek. Brak natomiast pomysłów na lepsze wykorzystanie możliwości gospodarza, dyskwalifikuje tegoż z jego funkcji.
Bo samo bazowanie na składkach, jest nawet w Kościele obecne. Lecz Kościół nie jest gospodarzem tego świata, inaczej nie może.

Mamy wszyscy jakieś talenty w których się realizujemy. Lecz ta realizacja jest o tyle wydajna, o ile mamy uposarzenie do tych działań. A wiadomo że wydajność zwłaszcza ta podwyższona, jest tym dobrym gospodarzeniem włodarza terenu.
Spełnia to o czym mowa, daje priorytet najpierw zyskanie dobra, poprzez lepsze zagospodarowanie możliwości. Nie wykluczjąc z tego nikogo. Bo nie będzie z tego maksymalnego efektu.
Potem to jeśli będą jakieś priorytety niezbędne z nakazu chwili. To można tak jak jest to w Kościele na zasadzie składki, uczynić coś wspólnie by rozwiązać problem braku czegoś.

Natomiast tak jak to jest teraz na zasadzie obowiązków, jest to po prostu dyletanckie podejście do władztwa. To rodzi wprost luki w które wejdzie nie ten to inny oszust, robiąc z tak stosowanego władztwa prawa. Śmietnik do oszukańczych działań czego mamy przykład z autopsji.
Walka z uporządkowaniem, tak na własne żądanie uczynionym śmietnikiem. Jest syzyfową formą zadtępczą samej natury władcy.
Co mamy dzięki informacji wprost ukazane.

To raczej wypowiedź w temacie władztwa, ale właśnie wyjaśnia zasady władztwa. Wyjaśnia jak się biorą dotacje, czy biorą się z dodatkowej mądrej decyzji. Czy biorą się z ze zwykłego mieszania w dorobku ludzi. Bo tak to w sporej mierze jest.

No a by teraz mieć rozstrzygnięcie w takim temacie, trzeba znać szczegóły dążeń i rozstrzygnięć w sferze władztwa.
To tak by nie szachować się ogólnikami, nie przelewać pustego w próżne.

_________________
prezydent Legionu Maryi p.Brzozówka


Cz lut 15, 2018 10:04 am
Zobacz profil WWW
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim

Dołączył(a): Cz cze 21, 2012 4:15 pm
Posty: 4835
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Dotacja (finansowa) od rządu
Wespecjan napisał(a):
PeterW napisał(a):
W mojej okolicy jeden duży kościół franciszkański wyremontowany został m. innymi ze środków unijnych, drugi - jest w trakcie remontów - także częściowo finansowanych z budżetu..

Wielkim minusem tego jest to, że ludzie odrywaja się wkładowo (Gdzie bowiem jest twój skarb, tam będzie i serce twoje) od wspólnoty parafialnej. Skutkiem długodystansowym tego będzie to, że dach będzie świecił nową blachą miedzianą a kościół w środku pustkami.

Eeee.. nie tak.. W opisywanych przypadkach jak najbardziej ludzie sami także zrzucają się na remont. Oprócz ofiar na mszy, także można wykupywać cegiełki, jakieś ciasteczka, upominki (robione przez uzdolnionych parafian), czasem organizowane są jakieś koncerty z których dochód idzie na remonty. To nie tak, że wszystko jest ciągnięte tylko z budżetu państwa.

_________________
"Bo myśli moje nie są myślami waszymi, ani wasze drogi moimi drogami - wyrocznia Pana." Iz 55


Cz lut 15, 2018 10:32 am
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła

Dołączył(a): So wrz 17, 2016 2:23 pm
Posty: 922
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Dotacja (finansowa) od rządu
Dopowiadając do posta PeteraW: co więcej, wkład własny parafii, i to całkiem okazały, bywa nieomijalnym warunkiem przyznania dotacji (miejskiej, unijnej, państwowej itp.) na remont dóbr kultury, jakimi są kościoły.


Cz lut 15, 2018 2:09 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn maja 08, 2017 10:59 am
Posty: 273
Lokalizacja: Warszawa/Kraków
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Dotacja (finansowa) od rządu
PeterW,
Cytuj:
Bezedura. Podatki są zbierane do jednego worka. Nawet "podatek drogowy" w cenie paliwa nie idzie na drogi tylko do budżetu.

Co to za znaczenie czy w jednym worku czy w dziesięciu sakiewkach? Najpierw jest ustalenie na co potrzeba środków, a dopiero później te środki się zdobywa. A nie że najpierw środki, a później dopiero planowanie. Oczywiście te zależności są spójne i bez jednego drugie raczej niewykonalne.
Czyli, najpierw urzędnik ustalił, że będzie dotacja i po tym następuje zabranie pieniędzy ( a nie że zostało w budżecie, to rozdamy na dotacje. A jeżeli zostało coś w budżecie, to znakiem tego za wysokie podatki wcześniej nałożono i dobrze by było obniżyć( czyli rezygnacja rządu z inwestowania w jakąś branżę.)). Tylko jak może być nadwyżka w tym worku skoro Polska( każdy Polak) jest zadłużona?
Chodzi o zasadę.
Jeżeli podatek drogowy został narzucony na to by iść na drogi, to ma iść na drogi.
Oczywiście przerzucanie podatków jest niesprawiedliwe (czy trzeba to uzasadniać?)
Cytuj:
Dotacje nie są wymogiem istnienia Polski, więc zbędnym jest narzucanie podatku na to( chyba że chcemy być krajem żebraczym?).


Ale to już leży po stronie rządzących - nieprawdaż?

Oczywiście rząd ma prawo stanowienia(Prawo stanowione, ale stanowienie niesprzecznie z Prawem Bożym, a w związku z tym i z Prawem Naturalnym).
Ale i Polska to nie jest rząd, a rząd to Polska. Polska to rządzący i rządzeni, a nad nami Pan Bóg.
Cytuj:
Dotacje rządowe niszczą dobre zasady panujące na wolnym rynku( najważniejsza staje się promocja przyznana przez rząd, a zostaje umniejszona uczciwa, ciężka, mądra praca).


I tak i nie. Jeśli przedsiębiorca d..pa, to może i ciężko pracować, ale mądry to on nie jest.

PeterW, uważasz że mądry przedsiębiorca, to przedsiębiorca żebrzący o dotację rządową?:(
Albo :( chcesz być głupkiem, to nie żebrz przed urzędnikiem o dotację( chcesz być mądrym przedsiębiorcą, to jak najszybciej pędź do urzędnika po banknoty)-taka to mądrość naszych czasów?
:(
I to jest wspieranie najsłabszego przez rząd?
Owocem dotacyj rządowych jest niesprawiedliwość i tworzenie zdziczałego kapitalizmu(wypaczenie prawdziwego kapitalizmu-wolności gospodarczej).


Cytuj:

W mojej okolicy jeden duży kościół franciszkański wyremontowany został m. innymi ze środków unijnych, drugi - jest w trakcie remontów - także częściowo finansowanych z budżetu..

A ile kościołów nie zostało wyremontowanych, bo z powodu zbyt dużych podatków została odcięta możliwość zarobku, rozwoju konserwatorom zabytków, ludziom którzy chętnie podjęliby się remontu? Albo konserwator nie spełnił wymagań w wypełnieniu formularza ustalonego przez urzędnika to nie ma pieniędzy( a konkurent mimo że gorszy w konserwowaniu, ale za to lepiej wypełnia formularze?
Poza tym piszę o gospodarce, a kościół jest poza sferą gospodarki.
Ale i dziwię się, że Kościół bierze w tym udział (rozumiem, że to dla naszego dobra) ale i tak jest to gorszące i smutne.


Cytuj:
Jeszcze raz..
Masz stosowne prawo, ustawę budżetową, w której pieniądze z podatków idą na takie czy inne programy. Żeby uczestniczyć w tych programach trzeba spełnić takie czy siakie warunki. KAŻDY MOŻE uczestniczyć w konkursach, jeśli spełnia warunki. Przedsiębiorcy kalkulują sobie, czy mogą się ubiegać czy nie, czy warunki jakie narzucają im regulaminy są możliwe do spełnienia.
Wszystko to jest w ramach prawa i jako takie jest dozwolone.
Aha, czyli jeżeli rząd ustanowi "prawo" że by chodzić po chodniku to najpierw musisz stanąć na rękach i dopiero wtedy możesz się poruszać, to uważasz, że wszystko w porządku, rząd ustalił, rząd ma prawo, więc trzeba się dostosować i tak robić.(?) :(

Zejdź z chmurki na ziemię. Jakby nie było programów dotujących to czy tamto, to nadal płaciłbyś podatki, jak znam życie to w tej samej wysokości, tyle że one by szły na nowy urząd czy zatrudnienie dodatkowych darmozjadów. Teraz też idzie, ale w mniejszej ilości.
Pieniądze na dotacje są także i Twoimi pieniędzmi (no chyba że jeszcze nie pracujesz), dlatego że Państwo Polskie jest także i Twoim państwem.

Oczywiście w tych wywodach zakładam brak przekrętów (które tu i tam się zapewne dokonują)
Ale jako takie nie ma się to nijak do przykazania X.


Oczywistym jest pytanie czy rzeczywiście musi tak być obywatel wpłaca do budżetu, budżet wypłaca obywatelowi, zamiast racjonalnie zmniejszyć obciążenia podatkowe, ale po pierwsze to nie to jest Twoim problemem (czy moralne jest branie dotacji), po drugie są wątki w Aktualnościach na ten temat.


Płaciłbym podatki, ale mniejsze.
Pieniądze na dotacje są i moimi pieniędzmi, ale i są pieniędzmi tych, którym nie zostanie przyznana dotacja (tych znacznie więcej). A z każdym przyznaniem dotacji w danej branży zmniejsza się szansa na otrzymanie dotacji w tej samej branży( kolejny zakład fryzjerski dotować? Potrzeba urozmaicenia- pomyśli urzędnik.) Np. dwa konkurujące zakłady fryzjerskie na tej samej ulicy. Czy jest w porządku by to urzędnik decydował o istnieniu zakładu czy jednak konsument powinien być tym decydującym?
Oczywiście ma się to do X przykazania, bo jeżeli pracuję, otrzymuję pieniądze za pracę, a rząd tworząc nienaturalne prawo pozbawia mnie części pieniędzy i tworzy mechanizm "dzięki" któremu( po wytłumaczeniu się przed urzędnikiem na co chcesz te pieniądze przeznaczyć) zostaje mi oddane z nawiązką (zrabowani wszyscy, na nielicznych rozdzielone, przy okazji rabujący sami sobie za te czynności wypłacają twierdząc, że to jest praca co czynią), to ta nawiązka nie jest moja, a należy do pozostałych "obywateli".

Adam M,
akurat p. Janusz Korwin-Mikke ma ogromną wiedzę na temat podatków.
Warto wysłuchać, na przykład to:
https://www.youtube.com/watch?v=PKDh8VftizM
https://www.youtube.com/watch?v=ffblhPm5KZE

Jockey,
sprawiedliwość nie jest ustalana przez większość. A rządzący otrzymał władzę od Pana Boga by między innymi czynić sprawiedliwie( a nie jak tylko większość zdecyduje).


N lut 25, 2018 1:47 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Śr mar 02, 2016 5:53 pm
Posty: 1773
Płeć: mężczyzna
wyznanie: bezwyznaniowiec
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Dotacja (finansowa) od rządu
(ciach brak uprawnień do pisania w tym dziale -J)


N lut 25, 2018 6:45 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn maja 08, 2017 10:59 am
Posty: 273
Lokalizacja: Warszawa/Kraków
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Dotacja (finansowa) od rządu
Ksiądz Jacek Gniadek:
https://www.youtube.com/watch?v=Xhco6XLSuT0
https://www.youtube.com/watch?v=Y_QnlX6AIfg


N lut 25, 2018 11:37 pm
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn maja 08, 2017 10:59 am
Posty: 273
Lokalizacja: Warszawa/Kraków
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Dotacja (finansowa) od rządu
Bardzo mądry i inteligentny człowiek( p. Janusz Korwin-Mikke) o podatkach:
https://www.youtube.com/watch?v=ZgWlmTUTB_8


Pn mar 05, 2018 5:50 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Cz wrz 20, 2012 11:53 am
Posty: 1485
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Dotacja (finansowa) od rządu
Maciek napisał(a):
Bardzo mądry i inteligentny człowiek( p. Janusz Korwin-Mikke) o podatkach:
https://www.youtube.com/watch?v=ZgWlmTUTB_8

Nie polcam sie zachwycac czlowiekiem ktory wysmiewal chociazby paraolimpiady.
Pozatym Pan Jezus kazal placic podatki.


Pn mar 05, 2018 8:42 pm
Zobacz profil
Milczek
Milczek
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So gru 30, 2006 10:19 am
Posty: 47
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Dotacja (finansowa) od rządu
Moim zdaniem instytucje religijne jeśli tylko maja taką możliwość powinny przyjmować pieniądze od Rządów jak również zbierać pieniądze od wiernych.
Wiąże się to z potencjałem w społeczeństwie który lepiej żeby byl spożytkowany na coś wzniosłego niż zmarnowany na coś złego będączego przestępstwem lub sprzeniewierzeniem środków finansowych.
Gdyby traktować KK jako Firmę to mamy pewien określony zasób "gwarancji" takich jak np to że:
1.Firma jest Polska z tradycjami
2.Firma będzie zamawiać od Polaków realizowanie swoich projektów
3. Firma zadba oto aby projekt był długowieczny (miał wartości uniwersalne które mogą być przekazane przez wiele pokoleń)
4.Firma zapewni zatrudnienie wielu osobą świeckim i duchowym
5.Firma zadba o wysoki standard wykonywanych inwestycji oraz dobry P.R. za granicą
6.Firma rozreklamuje Polskę na arenie międzynarodowej (np. Promocja JP2)
7.gwarancja ekologiczna projektu ( nie będzie to trująca środowisko fabryka która przetrwa max 25lat)
8.walory artystyczne (zwykle inwestycje KK są bardzo ładne i dopracowane artystycznie)
co do minusów inwestycji KK mamy tylko "potencjalne zagrożenia" które gdyby to była prawdziwa Kapitalistyczna Firma nikt nie brał by pod uwagę takie jak możliwość wystąpienia afer złe zainwestowanie środki np w logistyke i to tyle bo takie sprawy jak np angażowanie się polityczne to akurat KK byłby na samym samiutkim końcu przy sile przebicia Lobbystów Kapitalistycznych.
Aby uświadomić bardziej jak duży potencjał jest w społeczeństwie do marnowania środków mogę przytoczyć np tzw" metode na wnóczka" przestępcy wyłudzają pieniądze w ogromnych ilościach np " ...Centralnego Biura Śledczego Policji kom. Agnieszka H.. Jest on podejrzany o oszustwa metodą "na wnuczka" na ponad 1,4 mln zł..
To jest potencjał finansowy który drzemie w społeczeństwie a nie jest dobrze wykorzystany i byłby zmarnowany.
Podobna sprawa jeśli chodzi o np "Pomnik świebodziński Jezusa" tutaj też istnieje duże prawdopodobieństwo ze gdyby nie projekt gdyby nie zbiórka na niego pieniędzy to były by one zwyczajnie zmarnowane na głupoty o trwałości do 10 lat.

_________________
Nie bierzcie więc wzoru z tego świata, lecz przemieniajcie się przez odnawianie umysłu


Pn mar 05, 2018 10:07 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Śr mar 02, 2016 5:53 pm
Posty: 1773
Płeć: mężczyzna
wyznanie: bezwyznaniowiec
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Dotacja (finansowa) od rządu
[skoro wiesz.. to i tak wiesz że zostaniesz wycięty.. (PW)]


Wt mar 06, 2018 1:22 am
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn maja 08, 2017 10:59 am
Posty: 273
Lokalizacja: Warszawa/Kraków
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Dotacja (finansowa) od rządu
sachol napisał(a):
Maciek napisał(a):
Bardzo mądry i inteligentny człowiek( p. Janusz Korwin-Mikke) o podatkach:
https://www.youtube.com/watch?v=ZgWlmTUTB_8

Nie polcam sie zachwycac czlowiekiem ktory wysmiewal chociazby paraolimpiady.
Pozatym Pan Jezus kazal placic podatki.


Więcej na temat paraolimpiady, inwalidach, niepełnosprawnych, kalekach...:
https://www.youtube.com/watch?v=3_3v-oJUyeM
https://www.youtube.com/watch?v=1yTy-9LwT20
https://www.youtube.com/watch?v=T7dWJWnYDYA
https://www.youtube.com/watch?v=iJuLPnX_FnA


So mar 10, 2018 9:10 pm
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 26 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 9 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL