Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest So maja 25, 2019 3:52 am



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 66 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5  Następna strona
 Dlaczego do kościoła chodzi więcej kobiet? 
Autor Wiadomość
Gaduła
Gaduła

Dołączył(a): So wrz 17, 2016 2:23 pm
Posty: 864
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Dlaczego do kościoła chodzi więcej kobiet?
Specjalnie dla Wespacjana z nadzieją na konkret:
Yarpen Zirgin napisał(a):
Należy zadać pytanie: Czego szuka przeciętny facet w Kościele?


Pn cze 04, 2018 3:36 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn sty 11, 2016 2:18 am
Posty: 3287
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Dlaczego do kościoła chodzi więcej kobiet?
Terremoto napisał(a):
Specjalnie dla Wespacjana z nadzieją na konkret:
Yarpen Zirgin napisał(a):
Należy zadać pytanie: Czego szuka przeciętny facet w Kościele?

Logosu.


Pn cze 04, 2018 3:38 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła

Dołączył(a): So wrz 17, 2016 2:23 pm
Posty: 864
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Dlaczego do kościoła chodzi więcej kobiet?
Duże słowo. I znowu konkretniej poproszę: co to znaczy (żebyśmy mieli ustalone pojęcia), jak ma się to realizować w praktyce duszpasterskiej, zeby facetowi pasowao? ?


Pn cze 04, 2018 3:41 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt sty 06, 2009 12:25 pm
Posty: 1704
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Dlaczego do kościoła chodzi więcej kobiet?
Wespecjan napisał(a):
czy procesowi feminizacji Koscioła nie sprzyja możliwa intensyfikacja kultu Maryjnego?

Jeśli szukamy w Kościele "czegoś" to Maryja na pewno w tym przeszkadza :)

_________________
" Błogosławieni miłosierni, albowiem oni miłosierdzia dostąpią." Mt 5, 7


Pn cze 04, 2018 3:49 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn sty 11, 2016 2:18 am
Posty: 3287
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Dlaczego do kościoła chodzi więcej kobiet?
Terremoto napisał(a):
Duże słowo. I znowu konkretniej poproszę: co to znaczy (żebyśmy mieli ustalone pojęcia), jak ma się to realizować w praktyce duszpasterskiej, zeby facetowi pasowao? ?

Nawet tu oczekujesz od mężczyny konkretów a kobieta pewnie by uszła z ładnym śpiewem i odmówieniem różańca.

Mężczyzna chce rozumieć świat a Objawienie w religii to także wiedza, której sami sobie dostarczyć nie możemy, nie znam odpowiedzi na twoje pytanie dokładnie, po to założyłem ten topic by poznać zdania i diagnozy innych, ale wszystko w religii co oddala od poznawania sensu i celu świata i Boga, pewnie będzie dla mężczyn zniechęcające, kobietom do szcześcia to czasami wystarczy się powymieniać emocjami i wrażeniami, udekorowany kościół, śpiew, piekna muzyka, no ale to wszystko można znaleźć w świeckim teatrze, operze, jeżeli nie będzie sensu, Logosu w tym wszystkim to pewnie co bardziej niecierpliwy mężczyna odpadnie.


Pn cze 04, 2018 3:56 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn sty 11, 2016 2:18 am
Posty: 3287
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Dlaczego do kościoła chodzi więcej kobiet?
Krysia napisał(a):
PeterW napisał(a):
Dlaczego do kościoła chodzi więcej kobiet?

Patrząc na chodzenie lub nie do kościoła mężczyzn przez pryzmat kazań, muzyki, spłycamy istotę Mszy Św. Przecież nie dla kazań takich czy innych tam chodzimy... Gdyby środek ciężkości dyskusji przesunąć w stronę Komunii Św. i właśnie tutaj szukać odpowiedzi na pytanie? Może i grzechu wtedy trzeba by dotknąć? Ma on siłę odciągania od kościoła, niestety.

Ciekawy wątek, może nie tyle (jak słusznie zauważył Barney) jest więcej grzeszników wsród mężczyn co kobiet, ale może KK potępia więcej grzechów które się zdarzają cześciej mężczyznom? Powiedzmy że KK chce pokazać szkodliwośc pornografii, której oglądanie cześciej jest u mężczyn, ale może może pobłaża obmowie, plotkarstwu i czczej paplaninie, która zdarza się częściej kobietom? Ile relacji międzyludzkich popsuła pronografia a ile obrabianie komuś d**py na boku? To tylko wybrane przykłady takich grzechów być moze nie najważniejszych.


Pn cze 04, 2018 4:02 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła

Dołączył(a): So wrz 17, 2016 2:23 pm
Posty: 864
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Dlaczego do kościoła chodzi więcej kobiet?
Nie powiedziałeś, jak rozumiesz Logos. Jesli rozumiesz. Znowu się migasz.
Wespecjan napisał(a):
wszystko w religii co oddala od poznawania sensu i celu świata i Boga, pewnie będzie dla mężczyn zniechęcające


No to co ci przeszkadza uczestniczyć w spotkaniach biblijnych itp. Wiedzy po uszy. Co zrobiłeś, by poznawanie na serio wdrożyć nie przez net. Jakie dobre duszpasterstwo wybrałeś. Do którego proboszcza z konkretem co do kazań zastartowałeś. Piszczeć to na forum umiesz, a konkrety zmilczasz?

Wespecjan napisał(a):
kobietom do szcześcia to czasami wystarczy się powymieniać emocjami i wrażeniami, udekorowany kościół, śpiew, piękna muzyka, no ale to wszystko można znaleźć w świeckim teatrze, operze, jeżeli nie będzie sensu, Logosu w tym wszystkim to pewnie co bardziej niecierpliwy mężczyna odpadnie.

Gdyby nie to, że jest to tak bzdurne, że aż śmieszne, to byłoby to zdanie dla kobiet głęboko obraźliwe, bo seksistowskie. Ale skoro rozmawiam z facetem, który mimo wielu próśb interlokutorów uchyla się od konkretów, i mimo że rzuca słowa czy wyrażenia (jakieś pierwiastki, Logosy itp,) , to ich nie wyjaśnia, to nawet nie ma się na co i na kogo obrażać, bo za słowami nie idą jasne sensy.

I niby dlaczego we mszy (nawet, gdy są kwiaty na ołtarzu) nie ma wg Ciebie sensu? Dlaczego przywołujesz teatr?

Obudź się, Chłopie, zacznij się uczyć, także świata społecznego, a nie bazuj na głupiutkich stereotypach, ze kobita to kwiatki i ptaszki oraz muzyczka, i nie wpychaj ich do wizji Kościoła, bo to szkodzi. Tobie. Innym.


Pn cze 04, 2018 4:10 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła

Dołączył(a): So wrz 17, 2016 2:23 pm
Posty: 864
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Dlaczego do kościoła chodzi więcej kobiet?
Wespecjan napisał(a):
Ciekawy wątek, może nie tyle (jak słusznie zauważył Barney) jest więcej grzeszników wsród mężczyn co kobiet, ale może KK potępia więcej grzechów które się zdarzają cześciej mężczyznom? Powiedzmy że KK chce pokazać szkodliwośc pornografii, której oglądanie cześciej jest u mężczyn, ale może może pobłaża obmowie, plotkarstwu i czczej paplaninie, która zdarza się częściej kobietom? Ile relacji międzyludzkich popsuła pronografia a ile obrabianie komuś d**py na boku? To tylko wybrane przykłady takich grzechów być moze nie najważniejszych.


Gdybyś uczciwie czytał i słuchał Papieża Franciszka, to byłbyś w stanie znaleźć mnóstwo, naprawdę mnóstwo jego wypowiedzi piętnujących właśnie i najdokładniej plotkarstwo, w rodzinie, w innych relacjach, ale i bardzo mocno i wyraźnie w życiu konsekrowanym. To jest szczególny leit-motiv obecnego papieża. I wcale Kościół temu nie pobłaża. Mówiono o tym nawet na zamknięciu jubileuszowego Roku Życia Konsekrowanego.
A ile na temat grzechów języka jest w Biblii...
np.
https://pl.aleteia.org/2017/02/16/plotk ... tkowaniem/
Tylko może Ty się jakoś ześrodkowałeś na innych tematach, np. na pornografii, tego nie wiem.
O tym, czy mężczyźni nie plotkują, warto stworzyć osobny wątek.


Pn cze 04, 2018 4:15 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn sty 11, 2016 2:18 am
Posty: 3287
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Dlaczego do kościoła chodzi więcej kobiet?
Juz pisałem tu kiedyś co znaczy grecki Logos: Rozum, Słowo wypowiedziane i postanowione, Pradawny porządek rzeczy, Zamysł, Sprawiedliwość, Program, Zasada rządząca, Twórczy porządek, itd, itp


Pn cze 04, 2018 4:19 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt sty 06, 2009 12:25 pm
Posty: 1704
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Dlaczego do kościoła chodzi więcej kobiet?
Wespecjan napisał(a):
Powiedzmy że KK chce pokazać szkodliwośc pornografii, której oglądanie cześciej jest u mężczyn, ale może może pobłaża obmowie, plotkarstwu i czczej paplaninie, która zdarza się częściej kobietom?

Ej, nie. O konkretnych grzechach to przy kratkach konfesjonału się mówi i w zasadzie to już tylko tu. A szkoda...
Kobietom pewnie jest łatwiej w kościele, właśnie także przez wzgląd na ich gadulstwo :) Zawsze jest o czym pogadać z Jezusem. Wysłucha, pokrzepi... A mężczyzna jest raczej zamknięty efektem czego i do tej potrzeby pokrzepienia też pewnie trudniej mu się przyznać, no bo jak to: nie radzę sobie?
Stawiałabym jednak na prymat matki w wychowaniu religijnym dzieci, przypatrz się z kim chodzą dzieci do kościoła w "białym tygodniu", czy w niedzielę. Kiedy taki chłopak dorasta czuje się zobowiązany do poluzowania więzi z matką i często - niestety, z tym, czego ona uczyła.
Środowisko rówieśnicze w tym czasie nie bez znaczenia, a dalej to już tylko - skutki.

_________________
" Błogosławieni miłosierni, albowiem oni miłosierdzia dostąpią." Mt 5, 7


Pn cze 04, 2018 4:50 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn sty 11, 2016 2:18 am
Posty: 3287
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Dlaczego do kościoła chodzi więcej kobiet?
Temat pozostaje otwarty.
W rozprawie naukowej na ten temat należy odpowiedzieć na następujące pytania:
-jakie są proporcje kobiet i mężczyzn na mszy dziś a jakie były wstecz
-od kiedy się zaczeło to zmieniać
-ubyło mężczyzn czy przybyło kobiet
-czy coś współwystępuje w KK z tymi zmianami płci w tym samym czasie


Pn cze 04, 2018 8:14 pm
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim

Dołączył(a): Pt mar 26, 2004 5:06 pm
Posty: 4256
Lokalizacja: Poznań
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Dlaczego do kościoła chodzi więcej kobiet?
Wespecjan napisał

Cytuj:
Robur: ks Stryczek stręczy w kazaniach liberalizm i materializm - dwóch przyjaciół ateizmu, tak że ten księżulo nie może być wzorem do niczego. To taki Owsiak Kościoła.


Niestety nie jest to takie proste, mamy przesuniecie akcentów.

Przejrzałem rozważania EDK i wyłania się pewien obraz. Proponowana jest droga z Chrystusem, jako wybór sposób na życie. Odbiega to od życia każdego w wierze, co dalej ma rzutować na naszą doczesność. Taki w skrócie niuans, typowy dla współczesności. Nie jest to tylko podejście ks Stryczka.

Karmelitańska modlitwa do św Józefa (wytłuszczenie moje):

Święty Józefie,
Oblubieńcze Bogarodzicy Maryi,
Opiekunie rodzin.
Oddaję się pod Twoją szczególną opiekę.
Dopomóż mi w pracy
i spełnianiu wszystkich obowiązków.
Broń od wszelkich niebezpieczeństw duszy i ciała,
a zwłaszcza zachowaj od grzechu.
Powierzam Ci moją rodzinę,
troski, radości i cierpienia.
Wprowadź Jezusa do mego serca,
uproś łaskę miłości, zgody i pokoju,
abym osiągnął szczęście doczesne i wieczne.
Amen.


https://karmelicibosi.pl/blog/fenomen-s ... ryi-panny/

Dostałem modlitwę przed wyruszeniem na EDK w kościele karmelitów w Poznaniu. Dotąd było jak w piosence - złoty pierścionek na szczęście każdej dziewczyny. Teraz i ten chłop szuka najpierw szczęścia doczesnego, nie oczekując go dopiero w niebie. Możesz to uznać za feminizacje :-D lub dla mnie raczej wpływ otaczającej nas konsumpcyjnej rzeczywistości.
Ta zmiana akcentu na rzecz profanum nie jest przypadkowa. Charyzmatyczny duchowny raczej nie sprawdziłby się w środowisku biznesowym. Podobnie sprawuje się księży o innych cechach dla studentów i wiejskich parafii. Takie czasy, ks Stryczek proponuje wiarę, określone jej przeżywanie, sposób i niczego więcej nie narzuci. Znów rzeczywistość, próbuje w taki sposób uzmysłowić ważność wiary tym środowisku. Póki co nikt nie znalazł lepszego pomysłu.

Padła tu celna uwaga o tym, że w białym tygodni z dziećmi, tu chłopcami do kościoła idą matki. W tym wieku brak zainteresowania ojca wiarą jest naśladowany przez synów i kółko się zamyka. Mamy tu pole do działania w parafiach, szczególnie dla proboszczów. Pytanie, ilu będzie chciało sie wychylić? Inicjatywa powinna wyjść od świadomych świeckich ojców.


Cz cze 07, 2018 11:10 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn sty 11, 2016 2:18 am
Posty: 3287
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Dlaczego do kościoła chodzi więcej kobiet?
Robur napisał(a):

Karmelitańska modlitwa do św Józefa (wytłuszczenie moje):

Święty Józefie,
(...)
uproś łaskę miłości, zgody i pokoju,
abym osiągnął szczęście doczesne i wieczne.
Amen.

Tak jak jak dzisiaj rozumiem katolicyzm, to Bóg w przedziwnym prowadzeniu człowieka do życia wiecznego, na Ziemi jednym daje bogactwo, drugim biedę, które to można zmienić w ograniczonym stopniu, a każda z tych sytuacji może prowadzić człowieka do ateizmu albo do pogłębienia wiary chyba na równych warunkach. Dlatego coś mi z tym rozumieniem katolicyzmu zgrzyta ta modlitwa karmelitańska, która delikatnie sugeruje, że ze szczęściem doczesnym łatwiej wierzyć a więc osiągnąć szczęście wieczne.

Co do ks. Stryczka, to mam odwrotne poczucie niż ty, to znaczy wg mnie ten ksiądz nie idzie głosić Boga w "środowiska biznesowe, konsupcyjne", dostosowując język ewangelizacji do fali na której odbierają ci ludzie, tylko raczej dobrze się czuje wśród ludzi, którzy mają podobne postrzeganie świata do jego własnego postrzegania.

Tak więc jego język i przekaz nie jest skierowany z Kościoła do świata, tylko ze świata do Kościoła. Mówiąc krótko, ten ksiądz wg mnie to ateizator poprzez materializm i liberalizm.


Cz cze 07, 2018 11:52 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Wt lip 18, 2017 5:09 pm
Posty: 1480
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Dlaczego do kościoła chodzi więcej kobiet?
Barney napisał(a):
Niestety, przekaz Kościoła zrobił się bardzo "uładzony", unikający konfrontacji (nie mówmy, że heretycy to heretycy, inne religie są trochę OK, nad rozwodnikami w ponownych związkach trzeba się "pochylić", ateiści dobrej woli to dobrze, Żydzi nie zabili Jezusa i są "starszymi bracmi", nie powinnismy "narzucać" optyki wiary w sprawie życia ludzkiego czy moralności itd).


Ale co to ma do kobiet? I dodatkowo, to mężczyzni przecież decydują w Kościele i oni mają tam coś do powiedzenia, nie kobiety. I wreszcie, Duch Święty prowadzi Kościół, wierzymy w to.

Jeśli przekaz Kościoła zrobił się uładzony, to przecież nie za sprawą kobiet, czy papież jest kobietą? Czy kardynałowie i biskupi to kobiety?

Wespecjan napisał(a):
bo katolicyzm w swej istocie jest sfeminizowany i nie przez księży tylko przez Chrystusa (uległość, pokora, miłość i przebaczanie wrogom) to wszystko są mało męskie zachowania


Zdajesz sobie sprawę że krytykujesz Boga? Poddajesz pod krytykę Boże przymioty? W myśl jakieś żałosnej ludzkiej wizji ''męskości''? To może prorok bardziej by Ci odpowiadał? To takie męskie, i możesz jakąś kobietę ukamienować.

Cytuj:
Może więcej śpiewów i klepania frazesów o miłości zamiast rozbierania Pisma Św metodą rozumową a nie uczuciową.


Całe chrześcijaństwo jest oparte na miłości, a przykazanie miłości pozostawione nam przez Boga Jezusa Chrystusa jest nawiększe. To może przemyśl to czy ogólnie chrześcijaństwo z jego przesłaniem Ci odpowiada.

Śpiew, byłeś kiedyś na mszy grekokatolickiej lub prawosławnej? A chorałów gregoriańskich czy bizantyjskich nie znasz?

Cytuj:
Kwiaty daje się kobietom a kościoły sa przystarajane kwiatami a może powinno być więcej świec i surowych ścian?


A ja kwiatów nie chcę i nie potrzebuję. Wolę coś innego zamiast kwiatów. Kwiaty należą do ich Stwórcy, Boga. A czym innym mamy przystrajać kościoły, karabinkami AK?

Bawi taka postawa mężczyzny który boi się aby czasem nie przypisać mu czegoś co jest uznane za kobiece, kwiaty - fuj, śpiewy - fuj, frazesy o miłości(sic!) - fuj, taki mężczyzna nie jest chyba pewny swojej męskości.

Surowe ściany i świece, proszę bardzo, Katedra Notre Dame, coś wspaniałego. Te surowe ściany, półmrok i świece są najlepsze. Sacrum, Mystery, Mystic. I popatrz, preferuję tylko konkrety, nie śpiewam w kościele bo głos mam jak baran w rui, achów - ochów nie lubię. A moje chromosomy to XX. Jedziesz stereotypami aż miło.

A nie pomyślałeś że być może mniejsza ilość mężczyzn w kościele to efekt tego iż oni sami z siebie uważają wiarę czy chodzenie do kościoła za coś co jest niemęskie? I przecież Kościół ma wysokie wymagania w kwestii seksualności, co niezbyt odpowiada młodym chłopakom / mężczyznom. Oni potrzebują przecież ulżyć sobie, onanizować się, uprawiać seks, oglądać pornografię, zdobywać doświadczenia seksualne. Wtedy nauka Koscioła staje się niewygodna.

Właśnie dlatego iż mężczyzni twierdzą - Kościół dla bab, to w tym kościele, cóż, same baby pozostają. No bo facet z różańcem na przykład, no weź, shame. Jak ma wyglądać w/g Ciebie Eucharystia aby spełniała kryteria męskości?


Pt cze 08, 2018 2:32 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt sty 06, 2009 12:25 pm
Posty: 1704
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Dlaczego do kościoła chodzi więcej kobiet?
Wespecjan napisał(a):
W rozprawie naukowej na ten temat należy odpowiedzieć na następujące pytania:
-jakie są proporcje kobiet i mężczyzn na mszy dziś a jakie były wstecz
-od kiedy się zaczeło to zmieniać
-ubyło mężczyzn czy przybyło kobiet
-czy coś współwystępuje w KK z tymi zmianami płci w tym samym czasie

Odpowiedzi na te, jak i na inne pytania kategorii niepokojących, najpewniej należy szukać przypatrując się funkcjonowaniu współczesnej rodziny.
Rodzina to nader często pozbawiona obecności ojca, jego miejsce zajmuje konkubent, którego celem, nie czarujmy się - nie jest katolickie wychowanie dzieci konkubiny. A i mama od 4-tego konkubenta, chociaż na drzwiach widnieje grubo wytłuszczone K+M+B raczej tego religijnego wychowania dać nie może. Rozdźwięk między deklarowanymi a praktykowanymi wartościami u dorosłych, młodych ludzi zniechęca i powoduje bunt.
W sytuacjach trudnych, 500+ od strony finansowej umożliwia kobiecie samotne wychowanie dzieci, efektem czego, zdaje się, również - coraz więcej samotnych matek, coraz szybsze decyzje o rozstaniu. Niebawem pewnie dołączą do nich konkubenci.
Gdzież ten wzorzec ojca mężczyzny? Rola dziadka mogłaby okazać się nieocenioną, ale ten zwykle daleko.
Obawiam się, że tutaj jest przyczyna wszelkich patologii, jeśli idzie o młodzież, w tym dorastających chłopców i ich nieobecności w kościele.

_________________
" Błogosławieni miłosierni, albowiem oni miłosierdzia dostąpią." Mt 5, 7


Pt cze 08, 2018 7:12 am
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 66 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 8 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL