Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Cz wrz 19, 2019 9:22 am



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 76 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6  Następna strona
 Amoris laetitia (wydzielony) 
Autor Wiadomość
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Śr lut 20, 2008 3:45 pm
Posty: 5019
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Amoris laetitia (wydzielony)
Yarpen Zirgin napisał(a):
Wskaż mi, proszę, fragment nauczania Kościoła, gdzie coś takiego zapisano.

Mówił o tym pewien dominikanin z Ukrainy, z Kijowa, dyrektor Instytutu św. Tomasza z Akwinu (nie pamiętam nazwiska) w czasie rekolekcji o rzeczach ostatecznych: piekło, niebo, czyściec.
Twierdził on , że Bóg w piekle jest obecny, ale jego obecność jest nie do wytrzymania dla potępionych dusz. Można to porównać do sytuacji gdy jesteśmy przy stole , ale obecność pewnych osób jest nie do wytrzymania. Ale tak naprawdę jeżeli teraz lękamy się twarzy zagniewanego człowieka, to jak będzie z nami w piekle ? Jeżeli teraz wyprowadza nas z równowagi małe cierpienie, jak wytrzymamy wieczne męczarnie?
Pozdrawiam

_________________
Nowenna doM.B.RozwiązującejWęzły
https://www.youtube.com/watch?v=MLhe3HfrJ_U
https://www.youtube.com/watch?v=V-69l9jIm8s


Śr cze 13, 2018 11:38 pm
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr cze 05, 2002 9:54 pm
Posty: 9189
Lokalizacja: Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Amoris laetitia (wydzielony)
Ale to nie jest to o co prosił Yarpen. To co sobie uważa jakiś ksiądz czy ojciec zakonny nie jest nauczaniem Kościoła. A Yarpen prosił o wskazanie w nauczaniu.

_________________
"Przestraszony liberał jest krwiożerczym zwierzęciem." Nicolas Gomez Davila


Cz cze 14, 2018 7:40 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Śr lut 20, 2008 3:45 pm
Posty: 5019
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Amoris laetitia (wydzielony)
Jockey napisał(a):
Ale to nie jest to o co prosił Yarpen. To co sobie uważa jakiś ksiądz czy ojciec zakonny nie jest nauczaniem Kościoła. A Yarpen prosił o wskazanie w nauczaniu.

Racja Jockey. Nie ma tego w nauczaniu Kościoła, ale jest taka tradycja ludowa :)

A co, niemądra jest ?
:)
Pozdrawiam

_________________
Nowenna doM.B.RozwiązującejWęzły
https://www.youtube.com/watch?v=MLhe3HfrJ_U
https://www.youtube.com/watch?v=V-69l9jIm8s


Cz cze 14, 2018 6:38 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 16867
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Amoris laetitia (wydzielony)
Mały Książę napisał(a):
Jockey napisał(a):
Ale to nie jest to o co prosił Yarpen. To co sobie uważa jakiś ksiądz czy ojciec zakonny nie jest nauczaniem Kościoła. A Yarpen prosił o wskazanie w nauczaniu.

Racja Jockey. Nie ma tego w nauczaniu Kościoła, ale jest taka tradycja ludowa :)

A co, niemądra jest ?

Trzymajmy się tego, co głosi Kościół. Od faktów na temat biskupa Lefebvra nie uciekniesz: Wystąpił przeciwko nauczaniu Kościoła i został ekskomunikowany za nieposłuszeństwo papieżowi.

_________________
"W Tobie Panie zaufałem, nie zawstydzę się na wieki."


Cz cze 14, 2018 6:44 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Śr lut 20, 2008 3:45 pm
Posty: 5019
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Amoris laetitia (wydzielony)
Yarpen Zirgin napisał(a):
Trzymajmy się tego, co głosi Kościół. Od faktów na temat biskupa Lefebvra nie uciekniesz: Wystąpił przeciwko nauczaniu Kościoła i został ekskomunikowany za nieposłuszeństwo papieżowi.

Przypomnijmy jednak,że papież Benedykt XVI zdjął ekskomuniki z wyświęconych przez niego biskupów, a między Watykanem a Bractwem św. Piusa X toczy się dialog ekumeniczny. Pozdrawiam

_________________
Nowenna doM.B.RozwiązującejWęzły
https://www.youtube.com/watch?v=MLhe3HfrJ_U
https://www.youtube.com/watch?v=V-69l9jIm8s


Cz cze 14, 2018 8:54 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 16867
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Amoris laetitia (wydzielony)
Sądzisz, że to coś zmienia w kwestii bp. Lefebvre? Nic nie zmienia.

_________________
"W Tobie Panie zaufałem, nie zawstydzę się na wieki."


Cz cze 14, 2018 9:19 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Śr lut 20, 2008 3:45 pm
Posty: 5019
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Amoris laetitia (wydzielony)
Yarpen Zirgin napisał(a):
Sądzisz, że to coś zmienia w kwestii bp. Lefebvre? Nic nie zmienia.

Pewnie nic, ale np.papież Honoriusz był ekskomunikowany za herezję monoteletyzmu. A mimo to Bóg go wybrał na papieża. Pozdrawiam

_________________
Nowenna doM.B.RozwiązującejWęzły
https://www.youtube.com/watch?v=MLhe3HfrJ_U
https://www.youtube.com/watch?v=V-69l9jIm8s


Cz cze 14, 2018 9:21 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 16867
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Amoris laetitia (wydzielony)
Mały Książę napisał(a):
Yarpen Zirgin napisał(a):
Sądzisz, że to coś zmienia w kwestii bp. Lefebvre? Nic nie zmienia.

Pewnie nic, ale np.papież Honoriusz był ekskomunikowany za herezję monoteletyzmu. A mimo to Bóg go wybrał na papieża. Pozdrawiam

Sprawdzaj historię, bardzo cię proszę, zanim się wypowiesz. Ekskomunikę można nałożyć za życia, a nie po śmierci, zaś Honoriusz I zmarł 42 lata przed III Soborem Konstanynopolitańskim, który potępił monoletyzm jako herezję. Sugeruję także, abyś sprawdził jak to dokładnie wyglądało z Honoriuszem i jego poparciem dla monoletyzmu (chociażby to, że Honoriusz opowiedział się za nim po wyborze na papieża, a miał male pojęcie o wschodniej teologii).

Aha... Przywołanie tego papieża również niczego nie zmienia w tym, że bp. Lefebvre wystąpił przeciwko Soborowi, a ekskomunikę dostał za nieposłuszeństwo papieżowi.

_________________
"W Tobie Panie zaufałem, nie zawstydzę się na wieki."


Cz cze 14, 2018 10:00 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Śr lut 20, 2008 3:45 pm
Posty: 5019
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Amoris laetitia (wydzielony)
Yarpen Zirgin napisał(a):
Aha... Przywołanie tego papieża również niczego nie zmienia w tym, że bp. Lefebvre wystąpił przeciwko Soborowi, a ekskomunikę dostał za nieposłuszeństwo papieżowi.

Widzisz Yarpen, abp. Lefebvre dostał ekskomunikę za nieposłuszeństwo papieżowi, a obecnie Watykan nie ekskomunikuje np.niektórych biskupów niemieckich którzy , można przypuszczać, negują nauczanie św.Jana Pawła II o nierozerwalności małżeństwa. Kościół jednak nie zginie. Pozdrawiam

_________________
Nowenna doM.B.RozwiązującejWęzły
https://www.youtube.com/watch?v=MLhe3HfrJ_U
https://www.youtube.com/watch?v=V-69l9jIm8s


Cz cze 14, 2018 10:06 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 16867
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Amoris laetitia (wydzielony)
Mały Książę napisał(a):
Yarpen Zirgin napisał(a):
Aha... Przywołanie tego papieża również niczego nie zmienia w tym, że bp. Lefebvre wystąpił przeciwko Soborowi, a ekskomunikę dostał za nieposłuszeństwo papieżowi.

Widzisz Yarpen, abp. Lefebvre dostał ekskomunikę za nieposłuszeństwo papieżowi, a obecnie Watykan nie ekskomunikuje np.niektórych biskupów niemieckich którzy , można przypuszczać, negują nauczanie św.Jana Pawła II o nierozerwalności małżeństwa.

Po pierwsze, jakoś nie przypominam sobie, aby którykolwiek biskup niemiecki negował to nauczanie (ale mogę się mylić, więc poproszę o wskazanie takiego). Jak więc ma dostać ekskomunikę?
Po drugie: Za wyświęcanie biskupów bez zgody papieża, czego dopuścił się bp. Lefebvre, jest ekskomunika z mocy prawa (por. Kan. 1382 KPK).
Zrozum: Nie zdołasz zmienić faktów i obronić tego biskupa. Zło, którego się dopuścił, jest ewidentne i nie podlega dyskusji.

_________________
"W Tobie Panie zaufałem, nie zawstydzę się na wieki."


Cz cze 14, 2018 10:13 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Śr lut 20, 2008 3:45 pm
Posty: 5019
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Amoris laetitia (wydzielony)
Yarpen Zirgin napisał(a):
Po pierwsze, jakoś nie przypominam sobie, aby którykolwiek biskup niemiecki negował to nauczanie (ale mogę się mylić, więc poproszę o wskazanie takiego). Jak więc ma dostać ekskomunikę?

https://www.pch24.pl/kardynal-marx--blo ... 039,i.html

Yarpen Zirgin napisał(a):
Po drugie: Za wyświęcanie biskupów bez zgody papieża, czego dopuścił się bp. Lefebvre, jest ekskomunika z mocy prawa (por. Kan. 1382 KPK).

Źle zrobił arcybiskup, ale Kościół zablokował na długie lata Mszę św. trydencką, więc coś było na rzeczy.
Yarpen Zirgin napisał(a):
Zrozum: Nie zdołasz zmienić faktów i obronić tego biskupa. Zło, którego się dopuścił, jest ewidentne i nie podlega dyskusji.

Tak samo nie da się obronić Marcina Lutra, ale można spróbować zrozumieć powody dla których dopuścili się takich czynów..
Z Bogiem

_________________
Nowenna doM.B.RozwiązującejWęzły
https://www.youtube.com/watch?v=MLhe3HfrJ_U
https://www.youtube.com/watch?v=V-69l9jIm8s


Cz cze 14, 2018 10:22 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 16867
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Amoris laetitia (wydzielony)
Mały Książę napisał(a):
Yarpen Zirgin napisał(a):
Po pierwsze, jakoś nie przypominam sobie, aby którykolwiek biskup niemiecki negował to nauczanie (ale mogę się mylić, więc poproszę o wskazanie takiego). Jak więc ma dostać ekskomunikę?

https://www.pch24.pl/kardynal-marx--blo ... 039,i.html

Miało być o nierozerwalności małżeństwa.

Cytuj:
Yarpen Zirgin napisał(a):
Po drugie: Za wyświęcanie biskupów bez zgody papieża, czego dopuścił się bp. Lefebvre, jest ekskomunika z mocy prawa (por. Kan. 1382 KPK).

Źle zrobił arcybiskup, ale Kościół zablokował na długie lata Mszę św. trydencką, więc coś było na rzeczy.

Możesz nie rozpowszechniać bzdur? Kościół niczego nie zablokował.

Cytuj:
Yarpen Zirgin napisał(a):
Zrozum: Nie zdołasz zmienić faktów i obronić tego biskupa. Zło, którego się dopuścił, jest ewidentne i nie podlega dyskusji.

Tak samo nie da się obronić Marcina Lutra, ale można spróbować powody dla których dopuścili się takich czynów..

Można. Tyle, że to niczego nie zmienia. Zło pozostaje złem.

_________________
"W Tobie Panie zaufałem, nie zawstydzę się na wieki."


Cz cze 14, 2018 10:26 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Śr lut 20, 2008 3:45 pm
Posty: 5019
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Amoris laetitia (wydzielony)
Yarpen Zirgin napisał(a):
Możesz nie rozpowszechniać bzdur? Kościół niczego nie zablokował.

Oficjalnie nie zablokował,ale w praktyce były, nawet w Polsce, ogromne trudności w zorganizowaniu Mszy św. trydenckich. Sami księża to przyznają, np.ks.Grzegorz Śniadoch w książce pt.Msza św.trydencka mity i prawda, czy dr.Paweł Milcarek w "przewodniku po dziejach liturgi rzymskiej". Dopiero Summorum Pontificum Benedyka XVI nieco poprawiło status Mszy św. trydenckiej.

Zalinkowałem wcześniej jakie poglądy ma kardynał Marx. Każdy widzi jak jest. Pozdrawiam

_________________
Nowenna doM.B.RozwiązującejWęzły
https://www.youtube.com/watch?v=MLhe3HfrJ_U
https://www.youtube.com/watch?v=V-69l9jIm8s


Cz cze 14, 2018 10:32 pm
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim

Dołączył(a): Pt mar 26, 2004 5:06 pm
Posty: 4305
Lokalizacja: Poznań
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Amoris laetitia (wydzielony)
Abp Lefebvre napisał "List do zagubionych katolików". Poruszył tam problem desakralizacji mszy, kleru i Kościoła.

Mija trzydzieści lat, a proces przyspieszył na naszych oczach. Wraca nowe. Kto wie, czy nie skończy się kolejnym rozłamem "schizmą", popełnioną przez "pełnych pychy " katolików oczekujących utrzymania depozytu wiary.


Yarpen Zirgin napisał


Cytuj:
Cytuj:
Yarpen Zirgin napisał(a):
Po drugie: Za wyświęcanie biskupów bez zgody papieża, czego dopuścił się bp. Lefebvre, jest ekskomunika z mocy prawa (por. Kan. 1382 KPK).

Źle zrobił arcybiskup, ale Kościół zablokował na długie lata Mszę św. trydencką, więc coś było na rzeczy.

Możesz nie rozpowszechniać bzdur? Kościół niczego nie zablokował.


Polecam uważnemu przeczytaniu wspomnień o których rzetelności zaświadczam. Można się z nich dowiedzieć coś Marku Jurku. :D

http://jacquesblutoir.blogspot.com/sear ... date=false

http://jacquesblutoir.blogspot.com/2012 ... y-w_7.html

Dodam tylko, że zimy bywały jeszcze z 15 lat temu prawdziwe i podczas jednej z nich temperatura w Kaplicy kościoła św Jana Padewskiego, gdzie przez pewien czas były msze odprawiane spadała poniżej zera. Powiadali, że mrozem chcieli wziąć indult. :-D

To tylko malutki wycinek historii, wszędzie było z reguły podobnie, czasem nawet jest teraz. Tak więc Yarpenie piszesz gromko o czymś z czym się delikatnie mówiąc nie zetknąłeś.


Pt cze 15, 2018 12:19 am
Zobacz profil
Dyskutant
Dyskutant

Dołączył(a): Cz kwi 30, 2015 5:59 pm
Posty: 258
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Amoris laetitia (wydzielony)
Aż się po dłuższym czasie znowu zalogowałem na forum, bo ciekawi mnie, jak jest odbierana Amoris laetitia i wytyczne biskupów.

Nie wiem, czy ktoś na forum już to przytaczał, ale przecież w AAS pojawił się list papieża do biskupów argentyńskich (i ich list do papieża), w którym papież napisał w odniesieniu do wydanych przez nich wytycznych:
Pismo jest bardzo dobre i w pełni wyjaśnia sens ósmego rozdziału Amoris Laetitia. Nie ma innych interpretacji. Jestem pewien, że przyniesie ono wiele dobra. Niech Pan wynagrodzi Wam ten wysiłek duszpasterskiego miłosierdzia.
źródło: https://www.deon.pl/religia/serwis-papieski/dokumenty/listy-papieskie/art,10,pelne-tlumaczenie-listu-papieza-franciszka-do-biskupow-argentynskich.html

Z kolei w samych wytycznych czytamy:
6) W innych bardziej skomplikowanych okolicznościach i kiedy nie można było stwierdzić nieważności małżeństwa, wyżej wymieniona opcja [wstrzemięźliwość w ponownym związku] może nie być wykonalna. Niemniej jednak jest nadal możliwa droga rozeznawania. Jeśli dochodzi się do rozpoznania, że w konkretnym przypadku istnieją okoliczności łagodzące odpowiedzialność i winę (por. AL 301-302), szczególnie jeśli bierze się pod uwagę dobro dzieci z nowego związku, Amoris Laetitia otwiera możliwość przystąpienia do sakramentów: pojednania i Eucharystii (por. AL przypisy 336 i 351). One dzięki sile łaski przyczyniają się do dalszego dojrzewania i wzrostu takich osób.
źródło: https://www.deon.pl/religia/wiara-i-spoleczenstwo/art,1248,list-biskupow-ws-amoris-laetitia-pelny-tekst.html?utm_source=deon&utm_medium=link_artykul

List papieża i list biskupów pojawiły się w AAS z takim dopiskiem: Summus Pontifex decernit ut duo Documenta quae praecedunt edantur per publicationem in situ electronico Vaticano et in Actis Apostolicae Sedis, velut Magisterium authenticum.
źródło: https://onepeterfive.com/wp-content/uploads/2017/12/AAS-Section.pdf

A w KPK czytamy, że autentycznemu Magisterium należy się posłuszeństwo rozumu i woli.


Pt cze 15, 2018 1:51 pm
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 76 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 5 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL