Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pn maja 27, 2019 8:03 am



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 143 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5 ... 10  Następna strona
 Wyczyścić szeregi kapłańskie. 
Autor Wiadomość
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Cz wrz 20, 2012 11:53 am
Posty: 1288
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wyczyścić szeregi kapłańskie.
Jockey napisał(a):
Jestem zwolennikiem wyeliminowania wszelkiej pedofilii. Szczególnie w Kościele. I też podpisuję się pod eliminacją księży pedofilów. Ale to co się dzieje dzisiaj odbieram jako atak na Kościół.
Chciałbym żeby każda grupa biła się w swoje piersi i żeby zrobiono porządek ze wszystkimi pedofilami a nie tylko tymi w sutannach.
Że tak przypomnę https://www.youtube.com/watch?v=cPYm9B707Qc

Tak bedzie to wykorzystane do ataku na Kościoł aczkolwiek ta broń Kosciół sam wlozyl "lewaka" w ręce, nie oczyszczajac tych spraw i nic z tym nie robiac mimo istniejacych procedur.
Od kapłanów ludzie wymagaja jednak wiekszych standardów morlanych anizeli przecietntch ludzi. Bo to ze bardziej oburza taki czyn dokinany przez ksiedza niz murarza raczej jest normalne.
Obysmy nie stali sie druga Irlandia gdzie tego typu skandale rozwalily tamtejszy Kosciol na lopatki w stosunku do tegi co bylo wczesniej i liczby wyznawcoe.
A ze to wyszlo to bardzo dobrze wszak wyznwcy Chrystusa, musza stanac w orawdzie bi prawda wyzwala tak jak Pan Jezus nauczal


Pn maja 13, 2019 1:55 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 16265
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wyczyścić szeregi kapłańskie.
sachol napisał(a):
Yarpen Zirgin napisał(a):
Jeżeli wyrzucisz każdego, kto ciężko zgrzeszył, to w Kościele pielgrzymującym nikt nie zostanie...

Pedofilia jest czynem przestepczym a nie tylko grzechem ciezkim. Nie myl pojęć.

Nie mylę. Skoro księża są karani za pedofilię zarówno na podstawie prawa kanonicznego przez Kościół, jak i prawa świeckiego przez sądy danego państwa, to analogiczna sytuacja powinna dotyczyć również świeckich.
Nie sądzisz, że to będzie sprawiedliwe?

_________________
"W Tobie Panie zaufałem, nie zawstydzę się na wieki."


Pn maja 13, 2019 2:00 pm
Zobacz profil WWW
Zagadywacz
Zagadywacz

Dołączył(a): Wt gru 19, 2017 8:18 am
Posty: 50
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wyczyścić szeregi kapłańskie.
Ksiądz Jacek Prusak wygłosił kazanie o pedofilii stado wilków w koloratkach 4, proszę posłuchać jednego z fragmentów.Czas trwania czwartej części to ok 2 minuty

https://www.youtube.com/watch?v=AErTXaOLsko


Pn maja 13, 2019 10:23 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Cz wrz 20, 2012 11:53 am
Posty: 1288
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wyczyścić szeregi kapłańskie.
marian62 napisał(a):
Ksiądz Jacek Prusak wygłosił kazanie o pedofilii stado wilków w koloratkach 4, proszę posłuchać jednego z fragmentów.Czas trwania czwartej części to ok 2 minuty

https://www.youtube.com/watch?v=AErTXaOLsko

Prusk znany z swych pogladow obronyi homseksualistow. Nie polecam go sluchac akurat


Wt maja 14, 2019 5:43 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Cz wrz 20, 2012 11:53 am
Posty: 1288
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wyczyścić szeregi kapłańskie.
Yarpen Zirgin napisał(a):
sachol napisał(a):
Yarpen Zirgin napisał(a):
Jeżeli wyrzucisz każdego, kto ciężko zgrzeszył, to w Kościele pielgrzymującym nikt nie zostanie...

Pedofilia jest czynem przestepczym a nie tylko grzechem ciezkim. Nie myl pojęć.

Nie mylę. Skoro księża są karani za pedofilię zarówno na podstawie prawa kanonicznego przez Kościół, jak i prawa świeckiego przez sądy danego państwa, to analogiczna sytuacja powinna dotyczyć również świeckich.
Nie sądzisz, że to będzie sprawiedliwe?

Niezbyt. Jakie kary byś przewidywał dla świeckich?


Wt maja 14, 2019 6:03 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm
Posty: 13670
Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wyczyścić szeregi kapłańskie.
Yarpen Zirgin napisał(a):
Nie mylę. Skoro księża są karani za pedofilię zarówno na podstawie prawa kanonicznego przez Kościół, jak i prawa świeckiego przez sądy danego państwa, to analogiczna sytuacja powinna dotyczyć również świeckich.
Nie sądzisz, że to będzie sprawiedliwe?
Nie.
Świeccy (np. nauczyciele) powinni być dodatkowo karani dyscyplinarnie w ramach Kodeksu Pracy (inna rzecz, że zwykle nie są).

_________________
Obrazek
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne


Wt maja 14, 2019 9:39 am
Zobacz profil WWW
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Cz wrz 20, 2012 11:53 am
Posty: 1288
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wyczyścić szeregi kapłańskie.
Barney napisał(a):
Yarpen Zirgin napisał(a):
Nie mylę. Skoro księża są karani za pedofilię zarówno na podstawie prawa kanonicznego przez Kościół, jak i prawa świeckiego przez sądy danego państwa, to analogiczna sytuacja powinna dotyczyć również świeckich.
Nie sądzisz, że to będzie sprawiedliwe?
Nie.
Świeccy (np. nauczyciele) powinni być dodatkowo karani dyscyplinarnie w ramach Kodeksu Pracy (inna rzecz, że zwykle nie są).

Art. 200.

§ 1. Kto obcuje płciowo z małoletnim poniżej lat 15 lub dopuszcza się wobec takiej osoby innej czynności seksualnej lub doprowadza ją do poddania się takim czynnościom albo do ich wykonania, podlega karze pozbawienia wolności od lat 2 do 12.
Dlatego pedofilia to nie jest zwykły grzech ciezki z ktorego wystarczy sie wyspowiadać, zgodnie z sumieniem zarowno kapłan jak i osoba swiecka powinna oddać sie do wymiaru sprawiedliwości aby poniesc karę.


Wt maja 14, 2019 9:42 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm
Posty: 13670
Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wyczyścić szeregi kapłańskie.
Cytuj:
Dlatego pedofilia to nie jest zwykły grzech ciezki z ktorego wystarczy sie wyspowiadać, zgodnie z sumieniem zarowno kapłan jak i osoba swiecka powinna oddać sie do wymiaru sprawiedliwości aby poniesc karę.
Być może (w zasadzie się zgadzam, choć... boję się, że jakbym pogrzebał dobrze w przeszłości, to znalazłbym w swoim życiu coś, co byłoby przestępstwem - a przynajmniej wykroczeniem np. na drodze).
Nadto obowiązki duchowe nie wynikają z Kodeksu Karnego...


Szczerze mówiąc, to, ze coś jest grzechem martwi mnie znacznie bardziej niż to, że jest przestępstwem czy wykroczeniem.

_________________
Obrazek
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne


Wt maja 14, 2019 9:49 am
Zobacz profil WWW
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Cz wrz 20, 2012 11:53 am
Posty: 1288
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wyczyścić szeregi kapłańskie.
Barney napisał(a):
Cytuj:
Dlatego pedofilia to nie jest zwykły grzech ciezki z ktorego wystarczy sie wyspowiadać, zgodnie z sumieniem zarowno kapłan jak i osoba swiecka powinna oddać sie do wymiaru sprawiedliwości aby poniesc karę.
Być może (w zasadzie się zgadzam, choć... boję się, że jakbym pogrzebał dobrze w przeszłości, to znalazłbym w swoim życiu coś, co byłoby przestępstwem - a przynajmniej wykroczeniem np. na drodze).
Nadto obowiązki duchowe nie wynikają z Kodeksu Karnego...


Szczerze mówiąc, to, ze coś jest grzechem martwi mnie znacznie bardziej niż to, że jest przestępstwem czy wykroczeniem.

Wykroczenie drogowe typu przekroczenie predkości to nie przestepstwo za które grozi wiezienie, gdybys np potracił kogoś i uciekl z miejsca wypadku a ta osoba np by zmarła to zgodnie z sumieniem bylbys zobowiazany sie przyznać a nie unikac kary, to nie katolickie. Bylo to tez pokazane w Klerze ktory nienjest filmem antykoscielnym wbrew pozorą, ze ksiadz po nawroceniu bierze odpowiedzialnośc za swoje czyny.


Wt maja 14, 2019 10:01 am
Zobacz profil
Zagadywacz
Zagadywacz

Dołączył(a): Wt gru 19, 2017 8:18 am
Posty: 50
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wyczyścić szeregi kapłańskie.
Uważam że oczyszczenie kluczowych urzędów w naszym kościele z ludzi którzy nie podjęli żadnych działań, aby chronić nasze dzieci przed "demonami w sutannach", z ludzi którzy nie rozpoznali ataku "bram piekielnych" na Kościół Katolicki, jest jedną ze spraw priorytetowych.
Oni się nie sprawdzili, poszli na układy z demonem.
Jezus z diabłem nie paktuje.


Wt maja 14, 2019 10:51 am
Zobacz profil
Milczek
Milczek

Dołączył(a): Wt sie 21, 2018 1:33 pm
Posty: 6
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wyczyścić szeregi kapłańskie.
Moim zdaniem oczyszczenie stanu duchownego z pedofili i innych nadużyć seksualnych takich jak molestowanie dorosłych nie będzie możliwe bez czegoś takiego jak Św. Inkwizycja tj. kościelnej instytucji śledczej podległej bezpośrednio Papieżowi która będzie mogła bez pozwolenia Biskupa miejsca wejść do Kurii, Klasztoru, Parafii czy innej organizacji katolickiej aby przeprowadzić niezależne od hierarchii w danej diecezji jawne dochodzenie.

Problemem też jest tajemnica spowiedzi św. Wielu duchownych ukrywających czyny pedofilskie swoich podwładnych zasłania się właśnie tajemnicą spowiedzi. Tu jest problem bo tajemnica spowiedzi jest konieczna. Może rozgrzeszenie po zadośćuczynieniu i pokucie?


Wt maja 14, 2019 11:41 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 16265
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wyczyścić szeregi kapłańskie.
Dobrze, że nie żyłeś za czasów Chrystusa, bo byś wyrzucił wszystkich Apostołów...

_________________
"W Tobie Panie zaufałem, nie zawstydzę się na wieki."


Wt maja 14, 2019 11:51 am
Zobacz profil WWW
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm
Posty: 13670
Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wyczyścić szeregi kapłańskie.
Yarpen Zirgin napisał(a):
Dobrze, że nie żyłeś za czasów Chrystusa, bo byś wyrzucił wszystkich Apostołów...
Serio? Była tak sprawa w czasach apostołów?

_________________
Obrazek
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne


Wt maja 14, 2019 11:54 am
Zobacz profil WWW
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 16265
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wyczyścić szeregi kapłańskie.
Skoro teraz chce wywalać tych, którzy nie dopełnili obowiązku w kwestii pedofilów, to co by zrobił z Apostołami, którzy uciekli kiedy Chrystus umierał na krzyżu?

Swoją drogą, to naiwnością jest wiara, że tego typu przestępstwa pojawiły się dopiero w ciągu ostatnich stu czy dwustu lat.

_________________
"W Tobie Panie zaufałem, nie zawstydzę się na wieki."


Wt maja 14, 2019 11:58 am
Zobacz profil WWW
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm
Posty: 13670
Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Wyczyścić szeregi kapłańskie.
Yarpen Zirgin napisał(a):
Skoro teraz chce wywalać tych, którzy nie dopełnili obowiązku w kwestii pedofilów, to co by zrobił z Apostołami, którzy uciekli kiedy Chrystus umierał na krzyżu?
Nieporównywalne. Porównanie skrajnie demagogiczne. A fe, Yarpen, poniżej Twoich standardów.
Tym "niby-argumentem" można zanegować stawianie jakichkolwiek wymagań komukolwiek.

Cytuj:
Swoją drogą, to naiwnością jest wiara, że tego typu przestępstwa pojawiły się dopiero w ciągu ostatnich stu czy dwustu lat.
Już było, ale skoro o tym mówisz, to przypomnijmy jakie były normy w Kościele w tym względzie wcześniej:
  • Synod w Elwirze (306 r.) kanone 71: „Ci, którzy gwałcą chłopców, nie otrzymają komunii nawet w godzinie śmierci”
  • papież Leon X, 1514 rok, dokumen Supermae dispositionis - orzeczenie że świeccy i duchowni powinni być karani sankcjami karnymi i kanonicznymi za każdy akt seksualny z dziećmi.
  • Pius V. 1568 konstytucja Horrendumu:każdego duchownego winnego pedofilii należy usunąć ze stanu duchownego. uprzednio degradując ze wszystkich stopni święceń. Sprawcę zalecał oddać w ręce władzy świeckiej, by ta wymierzyła mu stosowną karę;
  • Sobór Lavellana seu Romana, 1726 rok: duchownego, który popełnił przestępstwo przeciwko VI przykazaniu Dekalogu, pociągające za sobą infamię prawną (w to wchodziła pedofilia), chociaż odbył wymierzoną mu przez władzę świecką karę galer, w żadnym wypadku nie można było przywrócić do stanu duchownego.
  • Prawo kanoniczne 1917 rok: duchowni, jeżeli dopuścili się wykroczenia przeciwko VI przykazaniu Dekalogu z małoletnimi poniżej szesnastego roku życia podlegali suspensie ferendae sententiae. Ponadto należało ich uznać za prawnie zniesławionych oraz pozbawić wszelkich urzędów, beneficjów, godności i zadań kościelnych, jeśli takie posiadali, a w cięższych przypadkach deponować, czyli usunąć ze stanu duchownego.

Biskup, który chroni winnego kosztem ofiar dlatego, że winny jest duchownym... nawet nie mam słów.

Inna rzecz, że z tym "brakiem działania" to często bujda: sprawa księdza Lemańskiego pokazała, że nie tak łatwo skazać kogoś na drodze dochodzenia kościelnego (możliwości odwołań są wielkie, a winy często trudno dowieść). Skarży się na to Benedykt XVI w swoim liście:

"biskupi [amerykańscy] w Rzymie szukali pomocy, gdyż prawo kanoniczne w takiej postaci, w jakiej jest ono zapisane w nowym (1983 r.) Kodeksie, wydawało się niewystarczające do podjęcia koniecznych środków.
(...)
Dodatkowo jednakże istniał podstawowy problem w postrzeganiu prawa karnego. Tylko tak zwany „gwarantyzm” [rodzaj protekcjonizmu proceduralnego] był wciąż uważany za „koncyliarny”. Oznacza to, że ponad wszystko prawa oskarżonego musiały być zagwarantowane do tego stopnia, że faktycznie wykluczało to w ogóle jakiekolwiek skazanie. W ramach przeciwwagi dla często nieadekwatnych opcji obrony, jakie były dostępne oskarżonym teologom, ich prawo do obrony poprzez gwarantyzm zostało rozszerzone do takiego stopnia, że skazania były praktycznie niemożliwe."


Cały list http://www.pch24.pl/benedykt-xvi-o-przy ... z5ntPSqRRJ
Swoją drogą: dlaczego udostępniła go jedynie niszowa PCH24, a oficjalnie mało kto się tym zajął? List pozostał praktycznie nieznany.
Aż mi ciarki chodzą po plecach jak sobie myślę, jakie mogą być prawdziwe przyczyny...

Przy okazji BXVI daje diagnozę:
"Dlaczego pedofilia osiągnęła takie proporcje? Ostatecznym powodem jest brak Boga. My, chrześcijanie i księża, także wolimy nie rozmawiać o Bogu, ponieważ taka mowa nie wydaje się praktyczna. Po wstrząsie II wojny światowej my w Niemczech wciąż wyraźnie ustaliliśmy naszą Konstytucję jako mającą zobowiązania wobec Boga będącego zasadą przewodnią. Pół wieku później okazało się, że niemożliwe jest w konstytucji europejskiej włączenie zobowiązania wobec Boga jako zasady przewodniej. Bóg jest postrzegany jako partyjny interes małej grupki i nie stanowi już przewodniej zasady dla wspólnoty jako całości. Ta decyzja odzwierciedla sytuację na Zachodzie, gdzie Bóg stał się prywatną sprawą mniejszości.

Nadrzędnym zadaniem, które musi być wynikiem moralnych wstrząsów naszych czasów, jest to, byśmy ponownie zaczęli żyć według Boga i ku Niemu. Nade wszystko my sami musimy nauczyć się ponownie uznawać Boga za fundament naszego życia, zamiast zostawiać Go na boku jako w jakiś sposób nieskuteczne wyrażenie."

_________________
Obrazek
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne


Wt maja 14, 2019 12:19 pm
Zobacz profil WWW
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 143 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5 ... 10  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 9 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL