Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest So wrz 19, 2020 9:48 pm



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 284 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 19  Następna strona
 Maryja, Matka Jezusa, matką wszystkich chrześcijan? 
Autor Wiadomość
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 18631
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Maryja, Matka Jezusa, matką wszystkich chrześcijan?
Gregor napisał(a):
(ciacho bzdety)

Przykro mi, Gregorze, ale za długo już prowadzę dyskusje, abyś mnie złapał na tak prymitywną sztuczkę. Wymówkami, atakami personalnymi i stawianiem warunków pokazujesz jedynie to, że nie masz fragmentów Biblii, które potwierdzają twoje tezy lub stanowią źródło informacji, które tutaj przedstawiałeś jako pochodzące z Pisma Świętego.


Śr cze 28, 2017 9:16 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt lip 28, 2015 7:34 pm
Posty: 2988
Płeć: mężczyzna
wyznanie: chrześcijanin, inne (trynitarny i biblijny)
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Maryja, Matka Jezusa, matką wszystkich chrześcijan?
Barney napisał(a):
Jaaasne. Czyli wolisz wierzyć nauce która powstała w XVI wieku niż tej, która była głoszona od początku?

Wolę wierzyć Biblii a nie jakiejkolwiek nauce bez względu czy to nauka Lutra, Kalwina, Husa czy katolicka.
Barney napisał(a):
Biblia całkiem sporo mówi o wspólnocie.

Owszem tej na ziemi, a nie tej w Niebie, chyba, że masz inną Biblię.
Barney napisał(a):
Ewangelicy widzą tylko aspekt negatywny - zbawienie od win.To straszliwe zawężenie rozumienia Ewangelii - jesteście niezwykle ubodzy duchowo.

Błogosławieni ubodzy w duchu... - pamiętasz? :-D
Jeśli kwestia zbawienia jest dla Ciebie aspektem negatywnym, to nie dziwię się, że Twoje "bogactwo duchowe" nie posiada najcenniejszej rzeczy. Stąd Twój i innych katolików permanentny stan niepewności i lęku.
Barney napisał(a):
Cytuj:
Poza tym w Biblii jasno mamy powiedziane aby nie modlić się do tych, którzy odeszli bez względu na to gdzie się znajdują.
Naprawdę? Gdzie?

No dobrze, Yarpenowi się upiekło może więc przeczytać gratis. :mrgreen:
Yarpen Zirgin napisał(a):
Przykro mi, Gregorze, ale za długo już prowadzę dyskusje, abyś mnie złapał na tak prymitywną sztuczkę.

Ok. nie byłeś w stanie podać fragmentów za i przyznać, że ich nie ma - zostawmy to. To, że wycinasz moje odpowiedzi w swoich postach świadczy o Twoim poziomie, więc odpuszczam sobie dyskusje z Tobą.

Panowie w tym jednym raczej się zgadzamy, że każdy święty, który dziś przebywa w Niebie, aby tam dotrzeć musiał zakończyć życie i umrzeć (pomijam kwestię Waszej dogmatu o Marii). Został uznany za zmarłego i pochowany.
I właśnie w kwestii zmarłych Bóg dał jasny nakaz ludziom już bardzo dawno temu [V Mojż. 18.10.11]:10. Niech nie znajdzie się u ciebie taki, który przeprowadza swego syna czy swoją córkę przez ogień, ani wróżbita, ani wieszczbiarz, ani guślarz, ani czarodziej,
11. Ani zaklinacz, ani wywoływacz duchów, ani znachor, ani wzywający zmarłych;

To tak jasny przekaz, że nie ma nawet co tu interpretować.
Wszelkie modlitwy, litanie to właśnie wzywanie zmarłych, aby coś dla Was zrobili.
Barney napisał(a):
Biblia jest wystarczając zasobna, a by w niej znaleźć wszystko co potrzebne do duchowego życia i wzrostu.
Barney:Świetnie. Znajdź w niej to stwierdzenie, które właśnie wygłosiłeś

[II Tym. 3.16.17]:16. Całe Pismo przez Boga jest natchnione i pożyteczne do nauki, do wykrywania błędów, do poprawy, do wychowywania w sprawiedliwości,
17. Aby człowiek Boży był doskonały, do wszelkiego dobrego dzieła przygotowany.

To zapewnia Biblia i to w zupełności wystarczy.
Barney napisał(a):
Gregor:Bo zostali stworzeni jako służebne duchy względem tych co mają dostąpić zbawienia. Zwyczajnie zostali do tej roli stworzeni.
A co to ma do rzeczy? Przecież mówiłeś, że mamy bezpośredni dostęp do Boga itd.
Więc - pozostając w Twojej własnej tezie - po co?

Bo Bóg dał im taką funkcję w Niebie, a ludziom nie. Pytasz po co? - to pytanie nie do mnie. A tak przy okazji to wskaż proszę tekst gdzie mamy opisane wstawianie się aniołów za ludźmi, bo ja ewentualnie kojarzę jeden w ST.


Cz cze 29, 2017 4:17 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt lip 28, 2015 7:34 pm
Posty: 2988
Płeć: mężczyzna
wyznanie: chrześcijanin, inne (trynitarny i biblijny)
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Maryja, Matka Jezusa, matką wszystkich chrześcijan?
sahcim napisał(a):
Jak to żaden członek Ciała Chrystusowego(Kościoła, bo o tym mówię) nie może naśladować Chrystusa(Głowy Kościoła), skoro w nauczaniu członków Ciała Chrystusowego zapisanym w NT jest powiedziane, że może...co więcej, powinien to czynić...!

Tak, ale tu na ziemi, aby się doskonalić. W niebie panuje już doskonałość, więc w czym mają naśladować Jezusa? W tym, że siedzi po prawicy Ojca, że poddani są Mu aniołowie i wszelkie moce, że dana Mu jest wszelka władza itd. - w tym mają naśladować Jezusa i być jak On?
sahcim napisał(a):
Kościół w oparciu o Biblię tego nie naucza.
To znowu powiedział Gregor, a nie Kościół...

Powiedział Gregor, który wie, że Kościół głosi wg zasady [I Piotr 4.11]: Jeśli kto mówi, niech mówi jak Słowo Boże
Twój kościół głosi coś innego.


Cz cze 29, 2017 4:44 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt lip 28, 2015 7:34 pm
Posty: 2988
Płeć: mężczyzna
wyznanie: chrześcijanin, inne (trynitarny i biblijny)
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Maryja, Matka Jezusa, matką wszystkich chrześcijan?
robaczek2 napisał(a):
Staram sie Ci pomoc.
Moze sprobuj zmienic ten argument bo Biblia jest owocem wczesnego chrzescijanstwa.

No i w niej mamy już opisane, że fałszywe nauki pojawiły się bardzo wcześnie.
Biblia jest owocem natchnienia Bożego.


Cz cze 29, 2017 4:47 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn lut 28, 2005 11:53 pm
Posty: 2058
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Maryja, Matka Jezusa, matką wszystkich chrześcijan?
Gregor napisał(a):
Niech nie znajdzie się u ciebie .....ani wzywający zmarłych;[/color]

Moze drobna uwaga o tym co sie stalo na Gorze Przemienienia i liczne odwolania Jezusa do wypowiedzi zmarlych dawno ludzi ze Starego Testamentu pozwoli Ci skorygowac nastepna niescislosc w Twoich wypowiedziach.


Cz cze 29, 2017 5:34 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm
Posty: 15339
Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Maryja, Matka Jezusa, matką wszystkich chrześcijan?
Gregor napisał(a):
Barney napisał(a):
Jaaasne. Czyli wolisz wierzyć nauce która powstała w XVI wieku niż tej, która była głoszona od początku?

Wolę wierzyć Biblii a nie jakiejkolwiek nauce bez względu czy to nauka Lutra, Kalwina, Husa czy katolicka.
Nie wierzysz "Biblii" tylko swojej interpretacji. Sola Gregor.
Cytuj:
Barney napisał(a):
Biblia całkiem sporo mówi o wspólnocie.

Owszem tej na ziemi, a nie tej w Niebie, chyba, że masz inną Biblię.
No widocznie. Widocznie w Twojej nie ma 11 i 12 rozdziału Listu do Hebrajczyków :)
Cytuj:
Barney napisał(a):
Ewangelicy widzą tylko aspekt negatywny - zbawienie od win.To straszliwe zawężenie rozumienia Ewangelii - jesteście niezwykle ubodzy duchowo.

Błogosławieni ubodzy w duchu... - pamiętasz? :-D
Ubóstwo w duchu nie polega na zawężaniu Ewangelii, tylko na pokorze wobec Jej treści.
Cytuj:
Jeśli kwestia zbawienia jest dla Ciebie aspektem negatywnym, to nie dziwię się, że Twoje "bogactwo duchowe" nie posiada najcenniejszej rzeczy. Stąd Twój i innych katolików permanentny stan niepewności i lęku.
Oczywiście, ze kwestia zbawienia - w tej części uznawanej przez ewangelików - jest aspektem negatywnym. Jest to termin techniczny na określenie zbawienia od grzechu. No, ale jeśli takich rzeczy nie wiesz, to trudno się dziwić, że nie rozumiesz ani Biblii, ani tego co się do Ciebie mówi :(
Cytuj:
Barney napisał(a):
Cytuj:
Poza tym w Biblii jasno mamy powiedziane aby nie modlić się do tych, którzy odeszli bez względu na to gdzie się znajdują.
Naprawdę? Gdzie?

No dobrze, Yarpenowi się upiekło może więc przeczytać gratis. :mrgreen:
Yarpen Zirgin napisał(a):
Przykro mi, Gregorze, ale za długo już prowadzę dyskusje, abyś mnie złapał na tak prymitywną sztuczkę.

Ok. nie byłeś w stanie podać fragmentów za i przyznać, że ich nie ma - zostawmy to. To, że wycinasz moje odpowiedzi w swoich postach świadczy o Twoim poziomie, więc odpuszczam sobie dyskusje z Tobą.
Odpowiedź nie na temat.

Cytuj:
Panowie w tym jednym raczej się zgadzamy, że każdy święty, który dziś przebywa w Niebie, aby tam dotrzeć musiał zakończyć życie i umrzeć (pomijam kwestię Waszej dogmatu o Marii). Został uznany za zmarłego i pochowany.
I właśnie w kwestii zmarłych Bóg dał jasny nakaz ludziom już bardzo dawno temu [V Mojż. 18.10.11]:10. Niech nie znajdzie się u ciebie taki, który przeprowadza swego syna czy swoją córkę przez ogień, ani wróżbita, ani wieszczbiarz, ani guślarz, ani czarodziej,
11. Ani zaklinacz, ani wywoływacz duchów, ani znachor, ani wzywający zmarłych;
Już parę razy podawałem Ci fragmentu mówiące, że umierający w Panu nie są martwi - a nawet że Ci, co tak sądzą, są po prostu głupcami. WIęc nie popisuj się.
To tak jasny przekaz, że nie ma nawet co tu interpretować.
Cytuj:
Wszelkie modlitwy, litanie to właśnie wzywanie zmarłych, aby coś dla Was zrobili.
Nic podobnego.
Cytuj:
Barney napisał(a):
Biblia jest wystarczając zasobna, a by w niej znaleźć wszystko co potrzebne do duchowego życia i wzrostu.
Barney:Świetnie. Znajdź w niej to stwierdzenie, które właśnie wygłosiłeś

[II Tym. 3.16.17]:16. Całe Pismo przez Boga jest natchnione i pożyteczne do nauki, do wykrywania błędów, do poprawy, do wychowywania w sprawiedliwości,
17. Aby człowiek Boży był doskonały, do wszelkiego dobrego dzieła przygotowany.
Nic tu nie ma o wystarczalności.
Szukaj dalej.

Cytuj:
Barney napisał(a):
Gregor:Bo zostali stworzeni jako służebne duchy względem tych co mają dostąpić zbawienia. Zwyczajnie zostali do tej roli stworzeni.
A co to ma do rzeczy? Przecież mówiłeś, że mamy bezpośredni dostęp do Boga itd.
Więc - pozostając w Twojej własnej tezie - po co?

Bo Bóg dał im taką funkcję w Niebie, a ludziom nie. Pytasz po co? - to pytanie nie do mnie. A tak przy okazji to wskaż proszę tekst gdzie mamy opisane wstawianie się aniołów za ludźmi, bo ja ewentualnie kojarzę jeden w ST.
Nie o to pytałem.
Twierdziłeś, że wstawiennictwo jest zbędne. A aniołowie się wstawiają.
Wygląda więc że sie mylisz.

_________________
Obrazek
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne


Cz cze 29, 2017 7:02 pm
Zobacz profil WWW
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm
Posty: 15339
Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Maryja, Matka Jezusa, matką wszystkich chrześcijan?
Gregor napisał(a):
robaczek2 napisał(a):
Staram sie Ci pomoc.
Moze sprobuj zmienic ten argument bo Biblia jest owocem wczesnego chrzescijanstwa.

No i w niej mamy już opisane, że fałszywe nauki pojawiły się bardzo wcześnie.
Biblia jest owocem natchnienia Bożego.
Biblia jest zapisem tych właśnie nauk, o których twierdzisz że są fałszywe.
Nie spadła z Nieba.

_________________
Obrazek
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne


Cz cze 29, 2017 7:07 pm
Zobacz profil WWW
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Cz kwi 08, 2010 2:54 pm
Posty: 10994
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Maryja, Matka Jezusa, matką wszystkich chrześcijan?
Gregor napisał(a):
sahcim napisał(a):
Jak to żaden członek Ciała Chrystusowego(Kościoła, bo o tym mówię) nie może naśladować Chrystusa(Głowy Kościoła), skoro w nauczaniu członków Ciała Chrystusowego zapisanym w NT jest powiedziane, że może...co więcej, powinien to czynić...!
Tak, ale tu na ziemi, aby się doskonalić. W niebie panuje już doskonałość, więc w czym mają naśladować Jezusa?
Jak to w czym mają naśladować Chrystusa...toż już od paru stron mówimy o wstawiennictwie u Ojca za grzesznikami więc nie udawaj...
Cytuj:
W tym, że siedzi po prawicy Ojca, że poddani są Mu aniołowie i wszelkie moce, że dana Mu jest wszelka władza itd. - w tym mają naśladować Jezusa i być jak On?
W tym też...toż masz zapisane, że zjednoczeni z Panem synowie Boży będą dziedzicami Boga, a współdziedzicami Chrystusa...
Gregor napisał(a):
sahcim napisał(a):
Kościół w oparciu o Biblię tego nie naucza.
To znowu powiedział Gregor, a nie Kościół...
Powiedział Gregor, który wie, że Kościół głosi wg zasady [I Piotr 4.11]: Jeśli kto mówi, niech mówi jak Słowo Boże
Twój kościół głosi coś innego.
Wskaż takie nauczanie Kościoła powszechnego(katolickiego), które odbiega od tej apostolskiej zasady...

_________________
Postaw, Panie, straż moim ustom
i wartę przy bramie warg moich!
Mojego serca nie skłaniaj do złego słowa...


Cz cze 29, 2017 8:25 pm
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim

Dołączył(a): Cz cze 21, 2012 4:15 pm
Posty: 5651
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Maryja, Matka Jezusa, matką wszystkich chrześcijan?
Gregor napisał(a):
sahcim napisał(a):
Jak to żaden członek Ciała Chrystusowego(Kościoła, bo o tym mówię) nie może naśladować Chrystusa(Głowy Kościoła), skoro w nauczaniu członków Ciała Chrystusowego zapisanym w NT jest powiedziane, że może...co więcej, powinien to czynić...!

Tak, ale tu na ziemi, aby się doskonalić. W niebie panuje już doskonałość, więc w czym mają naśladować Jezusa? W tym, że siedzi po prawicy Ojca, że poddani są Mu aniołowie i wszelkie moce, że dana Mu jest wszelka władza itd. - w tym mają naśladować Jezusa i być jak On?


Hmm.. Nawet w Niebie nie ma doskonałości. Jedynie Bóg jest doskonały, cała reszta może być blisko doskonałości, ale tej doskonałości nie osiągnie - to wynika po prostu z naszej (niedoskonałej) definicji Boga. Żadne stworzenie nie może być tak doskonałe jak Bóg, a zmarłe dusze i aniołowie są tylko stworzeniem..

_________________
"Bo myśli moje nie są myślami waszymi, ani wasze drogi moimi drogami - wyrocznia Pana." Iz 55


Cz cze 29, 2017 10:20 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 18631
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Maryja, Matka Jezusa, matką wszystkich chrześcijan?
Gregor napisał(a):

Panowie w tym jednym raczej się zgadzamy, że każdy święty, który dziś przebywa w Niebie, aby tam dotrzeć musiał zakończyć życie i umrzeć (pomijam kwestię Waszej dogmatu o Marii). Został uznany za zmarłego i pochowany.
I właśnie w kwestii zmarłych Bóg dał jasny nakaz ludziom już bardzo dawno temu [V Mojż. 18.10.11]:10. Niech nie znajdzie się u ciebie taki, który przeprowadza swego syna czy swoją córkę przez ogień, ani wróżbita, ani wieszczbiarz, ani guślarz, ani czarodziej,
11. Ani zaklinacz, ani wywoływacz duchów, ani znachor, ani wzywający zmarłych;

Może byś tak przeczytał ten werset raz z poprzedzającym?

Pwt 18,9-11
9. Gdy ty wejdziesz do kraju, który ci daje Pan, Bóg twój, nie ucz się popełniania tych samych obrzydliwości jak tamte narody.
10. Nie znajdzie się pośród ciebie nikt, kto by przeprowadzał przez ogień swego syna lub córkę, uprawiał wróżby, gusła, przepowiednie i czary;
11. nikt, kto by uprawiał zaklęcia, pytał duchów i widma, zwracał się do umarłych.


Jak widać, fragment nie zakazuje proszenia świętych w niebie o wstawiennictwo u Boga, tylko pogańskich praktyk spirytystycznych polegających na rozmowach ze zmarłymi. Czyli, niestety, pudło, Gregorze. Znowu wrzucasz cytat, który nie dotyczy poruszonej kwestii.


Pt cze 30, 2017 9:47 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt lip 28, 2015 7:34 pm
Posty: 2988
Płeć: mężczyzna
wyznanie: chrześcijanin, inne (trynitarny i biblijny)
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Maryja, Matka Jezusa, matką wszystkich chrześcijan?
Panowie.
Po przeczytaniu Waszych wypowiedzi powiem tak:
Dla mnie sprawa jest ewidentnie jasna: każdy ze świętych, do których się modlicie o wstawiennictwo był kiedyś osobą zmarłą na ziemi. I Bóg własnie o tym mówi, aby takich praktyk nie uskuteczniać.
To, że dla Boga wszyscy żyją nie ma tu znaczenia, bo w tym fragmencie mowa jest o zmarłych z ludzkiego punktu widzenia, aby nie szukać ich w zaświatach.

Biblia wskazuje jasno w kim mamy pokładać nadzieję, zaufanie i komu powierzać nasze wszelkie troski - To Jezus Chrystus [ I Piotr. 5.7]:Wszelką troskę swoją złóżcie na niego, gdyż On ma o was staranie.

Skoro jednak wolicie praktykować wg opowieści KRK to Wasza decyzja.


Pt cze 30, 2017 3:43 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 18631
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Maryja, Matka Jezusa, matką wszystkich chrześcijan?
Gregor napisał(a):
Panowie.
Po przeczytaniu Waszych wypowiedzi powiem tak:
Dla mnie sprawa jest ewidentnie jasna: każdy ze świętych, do których się modlicie o wstawiennictwo był kiedyś osobą zmarłą na ziemi. I Bóg własnie o tym mówi, aby takich praktyk nie uskuteczniać.

Bóg zakazał praktykowania pogańskich rozmów ze zmarłymi (vide Pwt 18,9-11), czyli spirytyzmu i wywoływania zmarłych, a nie proszenia osób, które są z nim w niebie o wstawiennictwo u Niego.

Cytuj:
Biblia wskazuje jasno w kim mamy pokładać nadzieję, zaufanie i komu powierzać nasze wszelkie troski - To Jezus Chrystus [ I Piotr. 5.7]:Wszelką troskę swoją złóżcie na niego, gdyż On ma o was staranie.

Po kiego grzyba wobec tego pokładasz zaufanie i powierzasz swoje troski np. członkom własnego zboru i prosisz ich o wstawiennictwo u Boga? Przestań to robić.


Pt cze 30, 2017 4:00 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt lip 28, 2015 7:34 pm
Posty: 2988
Płeć: mężczyzna
wyznanie: chrześcijanin, inne (trynitarny i biblijny)
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Maryja, Matka Jezusa, matką wszystkich chrześcijan?
Yarpen Zirgin napisał(a):
Po kiego grzyba wobec tego pokładasz zaufanie i powierzasz swoje troski np. członkom własnego zboru i prosisz ich o wstawiennictwo u Boga? Przestań to robić.

Bo to jest moja duchowa rodzina, którą Bóg dał mi tu na ziemi. I jak w rodzinie mamy się tu nawzajem troszczyć o siebie. Jednak nie funkcjonujesz w swojej wspólnocie 24h/dobę i nie wszystkim się dzielisz, bo są sprawy, które właściwie zrozumie tylko Bóg.
Podstawą duchowego życia jest osobista relacja z Bogiem i ona jest najważniejsza, bo On zna Ciebie lepiej niż ty sam.
sahcim napisał(a):
Wskaż takie nauczanie Kościoła powszechnego(katolickiego), które odbiega od tej apostolskiej zasady...

Nie mówię o Kościele tylko o nauczaniu denominacji katolickiej i o tym właśnie rozmawiamy. ;)
Barney napisał(a):
Biblia jest zapisem tych właśnie nauk, o których twierdzisz że są fałszywe.Nie spadła z Nieba.

Jakoś nie widzę w jej zapisie nauczania Jezusa i apostołów aby modlić się do zmarłych. Za to widzę nauczanie, aby modlić się do Boga w imieniu Jezusa Chrystusa - i to jest biblijna prawda.
PeterW napisał(a):
Żadne stworzenie nie może być tak doskonałe jak Bóg, a zmarłe dusze i aniołowie są tylko stworzeniem..

Nie widzisz więc bezsensowności nauki o wstawiennictwie? Mamy swobodę dostępu do doskonałego Boga, a Wy praktykujecie poleganie na zmarłych/niedoskonałych ludziach. Doskonałość polega na tym, ze Bóg będzie wszystkim we wszystkim.
Barney napisał(a):
[II Tym. 3.16.17]
Nic tu nie ma o wystarczalności. Szukaj dalej.

Tu jest wszystko napisane i doskonale to widać, więc już nie muszę szukać.
Barney napisał(a):
Twierdziłeś, że wstawiennictwo jest zbędne. A aniołowie się wstawiają.Wygląda więc że sie mylisz.

Jeśli możesz to przytocz takie przykłady.
Jedyny fragment, który może o tym mówić znam ze ST, ale w NT nic już na ten tema nie ma, bo Jezus jest pełnią wszystkiego i rolę wstawiennika pełni Duch Św.


Pt cze 30, 2017 6:30 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 18631
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Maryja, Matka Jezusa, matką wszystkich chrześcijan?
Gregor napisał(a):
Yarpen Zirgin napisał(a):
Po kiego grzyba wobec tego pokładasz zaufanie i powierzasz swoje troski np. członkom własnego zboru i prosisz ich o wstawiennictwo u Boga? Przestań to robić.

Bo to jest moja duchowa rodzina, którą Bóg dał mi tu na ziemi.

Sam sobie zaprzeczasz. Przecież:
Cytuj:
Biblia wskazuje jasno w kim mamy pokładać nadzieję, zaufanie i komu powierzać nasze wszelkie troski - To Jezus Chrystus [ I Piotr. 5.7]:Wszelką troskę swoją złóżcie na niego, gdyż On ma o was staranie.

Hipokryzja z Ciebie wyłazi, bo jak chodzi o prośbę do osób w niebie o wstawiennictwo, to rzucasz teksty o pokładaniu nadziei i zaufania, a także powierzania trosk Bogu, ale jak o ludzi na ziemi, to już można w nich pokładać nadzieję, zaufanie i powierzać im swoje troski.
Typowe podwójne standardy.

Bełkocik, który nic nie wnosi, pomijam. Zamiast pisać takie teksty lepiej przestań pomijać wzrokiem Pwt 18,9 i odnieś się do tego:

Bóg zakazał praktykowania pogańskich rozmów ze zmarłymi (vide Pwt 18,9-11), czyli spirytyzmu i wywoływania zmarłych, a nie proszenia osób, które są z nim w niebie o wstawiennictwo u Niego.


Pt cze 30, 2017 6:38 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt lip 28, 2015 7:34 pm
Posty: 2988
Płeć: mężczyzna
wyznanie: chrześcijanin, inne (trynitarny i biblijny)
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Maryja, Matka Jezusa, matką wszystkich chrześcijan?
Yarpen Zirgin napisał(a):
Hipokryzja z Ciebie wyłazi, bo jak chodzi o prośbę do osób w niebie o wstawiennictwo, to rzucasz teksty o pokładaniu nadziei i zaufania, a także powierzania trosk Bogu, ale jak o ludzi na ziemi, to już można w nich pokładać nadzieję, zaufanie i powierzać im swoje troski.
Typowe podwójne standardy.

Najpierw zacznij uważnie czytać i nie wkładaj w moje wypowiedzi swoich. O pokładaniu nadziei nigdzie nie pisałem.
Z Bogiem można rozmawiać zawsze i wszędzie i to bezpośrednio - to jest przywilejem dzieci Bożych. To, że komuś się zwierzę z jakiegoś problemu i poproszę o modlitwę to też jest normalne postępowanie.
Yarpen Zirgin napisał(a):
Bełkocik, który nic nie wnosi, pomijam. Zamiast pisać takie teksty lepiej przestań pomijać wzrokiem Pwt 18,9 i odnieś się do tego:
Bóg zakazał praktykowania pogańskich rozmów ze zmarłymi (vide Pwt 18,9-11), czyli spirytyzmu i wywoływania zmarłych, a nie proszenia osób, które są z nim w niebie o wstawiennictwo u Niego.

Już się odniosłem. Ci, którzy są w Niebie to zmarli na ziemi ludzie.
Więc to co Ty praktykujesz jest tym czego Bóg zakazał - ile razy mam Ci to pisać?
Skoro masz inne zdanie to ok. Twój wybór. i zostawmy temat.


Pt cze 30, 2017 6:59 pm
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 284 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 19  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 7 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL