Elbrusie- nie doczytałeś intencji. Pisałam w kontekście owego' zabronienia' o robotnikach i ich spojrzeniu na firmę. Oznaczało to totalną głupotę, to ich spojrzenie na sprawę. Jeśli chciałabym wyrzucić nauczanie papieskie, przeniosłabym od razu posty Boro i Barneya do tamtego wątku. Przepychanki w Uwagach niewiele by dały. Tyle tylko, że upór YZ i Adama M. kosztowały stratę czasu: Twojego i mojego.
Nie można odciąć nauczania Kościoła od osoby papieża, tak jak nie można odciąć dyrektora i kadry kierownicznej od powodzenia lub klęski firmy.
Papież jest jednocześnie Głową Kościoła czuwającą nad przechowywaniem depozytu wiary, Biskupem Rzymu i sługą sług. Może wciąż wracać jego Urząd, czy osoba w kontekście wypowiedzi. I należy spojrzeć na nauczanie obecnego papieża i wypowiedzi wzbudzająca kontrowersje z poziomu tego nauczania. Stąd przywołałam wypowiedź Benedykta XVI- on wyraźnie wskazuje, że może mówić w pierwszej osobie i wyrażać opinię, nie ma to jednak mocy posłuszeństwa, można się temu sprzeciwiać.
Temat uważam za niezwykle ważny, zasadność Twych uwag za oczywiste. Czytając wątek mamy sprawę Papieża zaakcentowaną na początku, odwływać się do tych postów też prościej. Definitywnie łączę. Twe uwagi pozostaną jako cenna argumentacja.

Dla wygody też czytających, być może kiedyś w Archiwum, całość nauczania Kościoła ujęto w jednym miejscu.

Ustosunkuję się tak, że nie należy przeceniać tego co piszą w Wikipedii.
Wspomniałem zresztą w swoim poście o takich wypowiedziach (bo to co przytoczyłeś dotyczy prawdopodobnie własnie wypowiedzi JPII w sprawie niemożności wyświęcania kobiet) - papież wypowiedział wprawdzie nieomylne zdanie, ale nie ogłosił nowego nauczania. Po prostu je powtórzył tym, co chcieli czegoś innego.

To jest tak jakby papież powiedział "Jezus jest Synem Bożym". Oczywiście jest to powtórzenie nauczania nieomylnego, ale nic nowego, żadnej nauki nie ogłasza.

Czyli dementujesz to, że wielu katolickich teologów uważa te słowa za znamiona wypowiedzi ex cathedra? Po prostu błąd w Wikipedii? Czyli także błąd w Breviarium Fidei, czy po prostu niepoprawny odnośnik?

To co przytoczyłem było fragmentem jednej z Bulli. Nie było powtórzeniem żadnego dogmatu.

Jesli masz na myśli wypowiedź, w sposób nieomylny definiującą dogmat wiary (który dotąd nie był dogmatem) to oczywiście dementuję.
Papież powtórzył naukę nie wprowadzając nowej definicji.Raczej powierzchowność. Nie pierwsza, nie ostatnia. Ani jedno, ani drugie. Brevarium Fidei nie jest zbiorem dogmatów.
Ani zdefiniowaniem nowego. Czyli bez związku.

Niemal. Przysługuje biskupowi Rzymu (potocznie nazywanego papieżem), czyli urzędowi. To nie człowiek, który sprawuje ten urząd, nagle jest nieomylny, ale biskup Rzymu. I nie jest nieomylny jakąś własną mocą, ale dzięki asyście Boga, który przez niego przemawia, gdy papież wypowiada się ex cathedra w sprawach moralności i wiary.

I jeszcze jedno: Nauczanie o nieomylności papieża, to nie jest jakiś pomysł, który pojawił się pod koniec XIX wieku. Proponuję, abyś dokładniej sprawdził temat, a nie jedynie pod kątem szukania dziury w całym.

teoretyczne istnieje. Praktycznie istnieje tylko wtedy jak Bóg zaśpi...

Ciągle ignorujesz fakt, że papież nie przemawia ex cathedra sam z siebie.

Jak zaczniesz rozróżniać fakty od hipotez to porozmawiamy...

To, że odrzucasz jakieś prawdy wiary, nie oznacza, że od razu stają się one hipotezami.

Skoro Papież jest nieomylny w sprawach wiary to po co były zwoływane sobory powszechne? Przecież jedną encykliką(dekretem) mógł wykazać błędy np. w nauczaniu Ariusza.

Chociażby dlatego, że kiedy pojawiła się kwestia przestrzegania prawa Mojżeszowego, to zwołano sobór, a nie św. Piotr samodzielnie rozstrzygnął sprawę.

mógłby, pytanie czy zostałby posłuchany? z tego co pamiętam to spora część biskupów popierała Ariusza. Świadomość dogmatu kształtowała się przez wieki, a jasność co do prowadzenia Soboru Powszechnego była zdecydowanie wcześniejsza (choć do dziś są przecież tacy co postanowień Soborów nie uznają)

Ale tu chyba nie chodzi o to czy byłby posłuchany czy nie. Pojawił się błąd
w rozumieniu natury Chrystusa i zamiast soboru Papież zajmuje stanowisko, pojawiły się błedy w rozumieniu znaczenia Matki Boskiej i papież zajmuje stanowisko itd. Poza tym sobory zwoływane były gdy pojawiły się błędy w nauce Chrystusowej. jakie błedy były w czasie ogłaszana dogmatu o nieomylności papieża?

no i zajmował stanowisko, na każdym soborze był papież lub jego legat i zajmował stanowisko. Zwykle nie było to stanowisko rozstrzygające czy narzucające, chociaż w sprawie "Filoque" samodzielne i do dziś obowiązujące (a prawosławni go nie uznają właśnie dlatego że to była decyzja papieska samodzielna, a nie soborowa, bo co do samej treści to by się większość nawet zgodziła pewnie)
? błąd w rozumieniu roli papieża? błąd w rozumieniu prowadzenia Kościoła przez Ducha Świętego?

Ja myślę tak:

ex cathedra - oznacza, że w sprawach nauki kościoła. Jeżeli kiedyś Papież chlapnie coś bo mu tak będzie wygodnie lub korzystnie, to nie będzie to ex cathedra, bo nie będzie chciał zająć stanowiska w sprawie nauki, ale w sprawie tego jak chciałby żeby było dla niego najlepiej.

A co do posiadania doradców, zwoływania soborów, kupowania książek zwolenników i przeciwników jakiegoś zagadnienia wiary lub etycznego, to jest właśnie wyraz tej duchowej odpowiedzialności. nieomylność papieża nie wynika z faktu, że jest wszechwiedzący. To wyrażenie prawdy, że jeżeli w kwestii zgłębienia jakiegoś problemu wiary lub etyki, w danych okolicznościach, przy stanie dostępnej wiedzy i doświadczenia kościoła, daną kwestię rozstrzygnie w ten a nie inny sposób to nikt nie może mu podskoczyć.

Mogą pojawić się nie wiadomo jakie jeszcze problemy moralne i dotyczące wiary. Może okazać się, że nauka pójdzie tak do przodu, że z jednego zarodka będziemy mieli jedno dziecko bez konieczności operowania przy innych zarodkach. Kto wie, czy wtedy ex cathedra nie pozwoli się na in vitro, przy założeniu oczywiście, zachowania pewnych standardów medycznych.

Kto wie, czy przeciwnicy nie postawią argumentu, że ta metoda powstawała po trupach milionów dzieci, więc mimo to jest niedozwolona... to dopiero będą dywagacje i może coś wtedy będzie ex cathedra.