Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest So gru 14, 2019 1:17 pm



Utwórz nowy wątek Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.  [ Posty: 8 ] 
 Moja filozofia czy może być to prawda 
Autor Wiadomość
Milczek
Milczek

Dołączył(a): Pn lut 26, 2018 1:07 pm
Posty: 5
Płeć: mężczyzna
wyznanie: chrześcijanin, protestantyzm
Post Moja filozofia czy może być to prawda
Biblia pisze żeby zabijać zwierzęta dla strawy
Biblia pisze w 5 przykazaniu o nie zabijaniu
Biblia może być czymś innym od Pisma Świetego
Czytałem kiedyś że Kościół przeklinał bibaliar czyli kłamstwa odnośnie religii katolickiej
Czy Biblia to nie skrót od biba liar ( pub kłamstw )?
Czy nie powinniśmy się skupiać na 10 przykazaniach! ? A Biblie traktować z dystansem ?


Ostatnio edytowano Wt lut 27, 2018 5:56 pm przez merss, łącznie edytowano 1 raz

Wielka litera w wyrazie rozpoczynającym tytuł wątku, pisownia terminów religijnych



Wt lut 27, 2018 5:28 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 17169
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Post Re: Moja filozofia czy może być to prawda
Adrianson napisał(a):
Biblia pisze żeby zabijać zwierzęta dla strawy

Primo: Jeżeli już, to "w Biblii zapisano", a nie "Biblia pisze".
Secundo: Nie znasz Biblii. Zapisano w niej takie coś:

Rdz 9,1-3
(1): Po czym Bóg pobłogosławił Noego i jego synów, mówiąc do nich: "Bądźcie płodni i mnóżcie się, abyście zaludnili ziemię. (2): Wszelkie zaś zwierzę na ziemi i wszelkie ptactwo powietrzne niechaj się was boi i lęka. Wszystkie bowiem zwierzątka naziemne i wszystkie ryby morskie zostały oddane wam we władanie. (3): Wszystko, co się porusza i żyje, jest przeznaczone dla was na pokarm, tak jak rośliny zielone, daję wam wszystko.

_________________
"W Tobie Panie zaufałem, nie zawstydzę się na wieki."


Wt lut 27, 2018 6:11 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm
Posty: 14653
Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Post Re: Moja filozofia czy może być to prawda
Adrianson napisał(a):
Biblia pisze żeby zabijać zwierzęta dla strawy
Biblia pisze w 5 przykazaniu o nie zabijaniu

Nie. 5. przykazanie mówi o mordowaniu, a nie zabijaniu (tak, wiem, ze w przekładach jest tradycyjnie "nie zabijaj", ale to nie jest ścisłe tłumaczenie).
Forma "nie zabijaj" jest formą, która się po prostu przyjęła (tak jak owe "nie wódź nas na pokuszenie" w Ojcze Nasz, o którym ostatnio tak głośno).
W obu sformułowaniach tego przykazania (Wj 20,1 oraz Pwt 5,1) użyto słowa "rāşah". oznaczającego właśnie zabicie niewinnej ofiary (w żadnym wypadku nie zwierzęcia!).
NIE użyto słowa "harag" oznaczającego zabicie człowieka podczas wojny.
NIE użyto słowa "hemit" oznaczającego wykonanie wyroku śmierci.

Zresztą wystarczy przeczytać tekst otaczający Dekalog i służący za "przepisy wykonawcze" do przykazań. Na przykład już na pocżatku następnego rozdziału znajdujemy nakaz:
"Jeśli ktoś tak uderzy kogoś, że uderzony umrze, winien sam być śmiercią ukarany."/Wj 21,12/
Jak widać, V przykazanie nie obejmuje wykonywania wyroków sądowych (co byśmy nie myśleli dziś o karze śmierci).
Podobnie jest nieco dalej: "(15) Kto by uderzył swego ojca albo matkę, winien być ukarany śmiercią.
Kto by porwał człowieka i sprzedał go, albo znaleziono by go jeszcze w jego ręku, winien być ukarany śmiercią.
Kto by złorzeczył ojcu albo matce, winien być ukarany śmiercią."
/Wj 21,15-17/

"W zwiazku z tym właściwy polski przekład piątego przykazania winien brzmieć: „Nie będziesz mordował!” (abp Henryk Józef Muszyński, Dekalog, Gniezno 1993, 116).
Do tego nawiązywał też Jezus we fragmencie, który zacytowałaś.

Może jeszcze dla uwiarygodnienia zobaczmy co o tym myśla Żydzi. Oto cytat z (niestety, niedawno zlikwidowanej) strony ortodoksyjnych Żydów http://the614thcs.com na temat V przykazania:
Żydzi piszą napisał(a):
Mówiliśmy o tym wielokrotnie, ale wciąż pojawiają się kłopoty ze zrozumieniem tego bardzo ważnego zagadnienia. Niestety, nasz cały świat - w aspekcie problemów etycznych związanych z odbieraniem życia, czyli w tym, co ostateczne, nieodwracalne, nienaprawialne - jest oparty na fałszywym, błędnym rozumieniu tego, co nakazuje i czego zabrania Bóg w Torze. Konsekwencje tej sytuacji wykraczają daleko poza religię.
Przykazanie "nie zabijaj" nie istnieje.
Istnieje natomiast przykazanie "nie morduj".
Przykazanie głoszące zakaz "nie zabijaj" byłoby nielogiczne, ponieważ w Biblii wielokrotnie pojawiają się nakazy pozbawienia człowieka życia (np. we wszystkich pięciu księgach Bblii znajduje się nakaz skazania na śmierć mordercy; ponadto każdy człowiek ma prawo do bronienia swojego życia i - gdy to konieczne - zabicia napastnika ).
Natomiast przykazanie "nie morduj" jest jak najbardziej logiczne.
Wynika to z różnicy - kolosalnej - znaczeniowej, pomiędzy słowem "zabijać" i słowem "mordować".
Spójrzmy na następujące zdania:
"Zabiłem komara" i "Zamordowałem komara"
Które zdanie wybierzemy jako właściwe?
Oczywiście "zabiłem komara".
A teraz drugi przykład:
"Napadnięty właściciel sklepu zabił bandytę, działając w obronie własnej" i "Napadnięty właściciel sklepu zamordował bandytę, działając w obronie własnej"
Podobna sytuacja jak w przypadku pierwszej pary zdań. Bandytę się zabija, gdy próbuje nas zamordować.
I wreszcie ostatnia para:
"Żołnierz został zabity na wojnie" i "Żołnierz został zamordowany na wojnie"
Znów identyczna sytuacja: użyjemy pierwszego zdania, gdy żołnierz stracił życie w wyniku działań wojennych i ataku przeciwnika, czyli "na wojnie". Powiedzielibyśmy natomiast, że został zamordowany, gdyby zginął np. z rąk bandytów, gdzieś na marginesie działań wojennych, ale wówczas z kolei określenie, że został zamordowany "na wojnie" byłoby nieprecyzyjne.
Wniosek: morderstwo to 1. pozbawienie życia człowieka, a nie zwierzęcia; 2. moralnie bezpodstawne, niesłuszne pod względem etycznym pozbawienie życia.
Zwierzęta - z reguły - się zabija, a nie morduje (istnieją od tej reguły pewne wyjątki). Także zabijani, a nie mordowani są ludzie, którzy w jakiś etycznie oceniany sposób zasłużyli na pozbawienie życia (np. napastnik zagrażający życiu, także morderca skazany na śmierć) lub uczestniczą w sytuacji, w której strata życia wynika z nieuniknionej konieczności, a zarazem jednak jakiejś formy społecznej umowy (żołnierze podczas konfliktu zbrojnego).
Natomiast, gdy pozbawiany życia człowiek jest niewinny, gdy to pozbawienie życia nie tylko, że nie ma żadnego wyraźnego uzasadnienia etycznego, ale wręcz odwrotnie: pod względem etycznym jest niesprawiedliwością - to wówczas mamy do czynienia z morderstwem i TEGO właśnie dotyczny przykazanie "nie morduj".
Bóg zakazuje w Torze niesprawiedliwego, etycznie nieuzasadnionego odbierania życia człowiekowi.
O tym mówi przykazanie, które w kulturze Zachodu funkcjonuje w błędnej, nielogicznej i utopijnej wersji "nie zabijaj".

Podsumowanie:

Tora odróżnia „zabijanie”, od „morderstwa”. W Torze hebrajskie Lo tircach nie oznacza „nie zabijaj”, lecz „nie morduj”. Lo taharog oznaczałoby „nie zabijaj”!
Przykazanie "nie zabijaj" byłoby nielogiczne przede wszystkim dlatego, że Tora w wielu okolicznościach zezwala przecież na zabijanie - np. napastnika (w obronie własnej) lub nakazuje stosowanie kary śmierci (np. za morderstwo). Jak więc można by było bronić swojego życia przed atakiem mordercy, gdyby przykazanie głosiło rzeczywiście "nie zabijaj"?
Przykazanie głosi "nie morduj", a mordowanie oznacza nieetyczne, moralnie bezprawne pozbawianie życia, podczas gdy zabijanie może być etyczne, zgodne z prawem i uzasadnione, o czym przekonuje chociażby konieczność samoobrony.


Cytuj:
Biblia może być czymś innym od Pisma Świetego
Nie może. To synonimy.
Cytuj:
Czytałem kiedyś że Kościół przeklinał bibaliar czyli kłamstwa odnośnie religii katolickiej
Możesz przepisać to zdanie w taki sposób, żeby było zrozumiałe? Wtedy odpowiem.
Cytuj:
Czy Biblia to nie skrót od biba liar ( pub kłamstw )?
Nie. „he biblos” (byblos) to po egipsku papirus, po grecki
βιβλίον, biblion – zwój papirusu, księga. "βιβλία" to liczba mnoga, "księgi".
Mogę spytać, kto Ci tych bzdur nagadał?
Cytuj:
Czy nie powinniśmy się skupiać na 10 przykazaniach! ? A Biblie traktować z dystansem ?
Nie.
Nie mamy innego źródła informacji o 10 przykazaniach oprócz Biblii.

_________________
Obrazek
Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne


Wt lut 27, 2018 6:53 pm
Zobacz profil WWW
Milczek
Milczek

Dołączył(a): Pn lut 26, 2018 1:07 pm
Posty: 5
Płeć: mężczyzna
wyznanie: chrześcijanin, protestantyzm
Post Re: Moja filozofia czy może być to prawda
SKUPCIE SIĘ

CZY TEGO CO ZAPISANE JEST W BIBLI ODNOŚNIE ZABIJANIA ZWIERZĄT NIE ZROBIŁO ZŁO ?

Szatan kusił Jezusa! Apostołów też mógł kusić i oszukiwać skłaniając ich do zapisania zdań które odwiodą nas od 10 przykazań.


Wt lut 27, 2018 7:56 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 17169
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Post Re: Moja filozofia czy może być to prawda
A teraz ty się skup:
1. Nie używamy <Caps Lock>, bo to oznacza krzyk.
2. Sprawdź kto napisał Księgę Rodzaju.

Zaś 10 Przykazań zakazuje mordowania ludzi, a nie zabijania zwierząt.

_________________
"W Tobie Panie zaufałem, nie zawstydzę się na wieki."


Wt lut 27, 2018 9:31 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn mar 20, 2006 11:39 pm
Posty: 3157
Lokalizacja: Roztocze
Post Re: Moja filozofia czy może być to prawda
Zanim pismo przybrało obecną postać, było weryfikowane przez ileś tam osób i wcale nie mało. Takie wątpliwości jak twoje, były brane pod uwagę.

Dopiero po zweryfikowaniu ich powstał ten zapis. Ten zapis jest przez kolejne tysiąclecia weryfikowany życiem ludzi którzy podjęli zalecenia z PŚ. do swego życia. To jest kolejna weryfikacja. Każdy teraz je podejmując, znów je weryfkuje. Podejmij to co uważasz że jest źle, a jak będziesz miał zamiast pomocy, zatruty owoc podziel się tym. Dopiero analiza tego co opiszesz i zapisu z PŚ. da podgląd na to czy coś z zapisów jest fałszywe. To nie tak prosto że myślisz i piszesz.

Powinieneś to zrozumieć jaka była weryfikacja słów z zapisu.
Dlatego nie da się nic ot tak zarzucić tym wpisom, a zarzucanie musi być okupione trudem jak trzeba to cierpieniem.
Dopiero wtedy można taki zarzut brać na poważnie do analizy. Jak powstało zło z tego jak ktoś stosując się do zapisów PŚ. odniusł szkodę zamiast porzytku określonego w tym zapisie.
Widzisz ile trzeba zachodu by coś sprawdzić z PŚ. ?
To nie tak że widzisz w czymś bezsens czy zło. To za mało.

_________________
prezydent Legionu Maryi p.Brzozówka


Wt lut 27, 2018 9:49 pm
Zobacz profil WWW
Milczek
Milczek

Dołączył(a): Pn lut 26, 2018 1:07 pm
Posty: 5
Płeć: mężczyzna
wyznanie: chrześcijanin, protestantyzm
Post Re: Moja filozofia czy może być to prawda
ludzie mają słabe pojęcie o tym co może zło a czego nie może zło uczynić
dlatego słabo zanalizowali biblie bo wierzyli że taki podstęp jak skłonienie
ludzi do jedzenia mięsa i tym samym złamania przykazań nie może mieć miejsca! To był błąd bo jest jasne że złu zależy na krzywdzie najniewinniejszych a podrobienie pisma i skłonienie autora do napisania kłamstwa okazało się dla nich zwykłą drobnostką bo wystarczał szantaż i groźby. Ludzie ślepo wierzą w to co pisze i tak jest do dziś ale można zacząć snuć wnioski i przemyśleć fakty i zastanowić się czemu zwierzęta są jedzone i kim są dla nas jak nie bliźnimi ! Kto wie czy Baranek Boży i jego powtórne nadejście w ogóle kiedykolwiek nastąpi jak je się go i sprzedaje w sklepie jako baranine... 5 przykazanie jest dla mnie jasne! Jak wierzycie to skończcie z jedzeniem mięsa !


Wt lut 27, 2018 10:08 pm
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt maja 06, 2011 2:22 pm
Posty: 13138
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Post Re: Moja filozofia czy może być to prawda
Wpuściłam ten post, by móc napisać, że kolega chyba pomylił forum katolickie z żywieniowym. O diecie bezmięsnej mamy wątek w innym miejscu. Proszę jedynie uwazać, bo znacznie pogorszyła mi się odporność na proroków. Mogę nie wpuścic kolejnych wpisów proroczych na forum.
ZAMYKAM


Wt lut 27, 2018 10:24 pm
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.  [ Posty: 8 ] 


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Google [Bot] i 11 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL