Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pn wrz 23, 2019 8:26 pm



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 104 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 3, 4, 5, 6, 7
 Litanie itp - jak je traktować? 
Autor Wiadomość
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn sty 11, 2016 2:18 am
Posty: 3970
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Litanie itp - jak je traktować?
Terremoto napisał(a):
Niekoniecznie. Czczone bywają kiepskie artystycznie obrazy. Bardzo przeciętne. A lepsze w przekazie, te o wybitnym artystycznym ujęciu przekazu - wcale nie.

Ja nie pisze o wartości artystycznej ocenianej przez jakiegoś wybitnego znawcę sztuki ateistę, który ocenia warsztat kto jak pędzlem maznął i czy dobry odcień dobrał, tylko o wartości dzieła sztuki, która sprowadza się do jak najlepszego, syntetycznego ujęcia fragmentu Objawienia, tak by i prosty lud chwytał nawet podświadomie, jakoś ważny przekaz chrześcijański. Katolicka sztuka, obrazy, figury to druga liturgia a ta jak wiadomo liturgia to pas transmisyjny niezbędnych treści Objawienia, które trudno wyartykułować słowem.


Wt cze 26, 2018 3:12 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Cz kwi 08, 2010 2:54 pm
Posty: 10690
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Litanie itp - jak je traktować?
Yarpen Zirgin napisał(a):
sahcim napisał(a):
Co więc stoi na przeszkodzie żebyś doszedł do wiary w duchową obecność osoby świętej w materialnym obrazie/wizerunku jej przedstawiającym jeżeli Kościół katolicki tak własnie naucza...?

Ekhem... Kościół nieco inaczej naucza.
Naucza także o duchowej obecności poprzez wizerunki...Również obrazy maryjne najpierw przypominają i przybliżają nam duchową obecność Maryi.

_________________
Postaw, Panie, straż moim ustom
i wartę przy bramie warg moich!
Mojego serca nie skłaniaj do złego słowa...


Wt cze 26, 2018 4:51 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 16900
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Litanie itp - jak je traktować?
No właśnie. Przybliżają duchową obecność NMP wśród nas, a nie są "miejscem obecności świętego".

_________________
"W Tobie Panie zaufałem, nie zawstydzę się na wieki."


Wt cze 26, 2018 4:56 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn mar 20, 2006 11:39 pm
Posty: 3058
Lokalizacja: Roztocze
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Litanie itp - jak je traktować?
Wespecjan
Nie wiem czy zetknąłeś się z takim zdarzeniem. Jest mowa o jakiejś osobie, a ta osoba to odczuwa. Choćby mówi wtedy do innej osoby, szczuka mi się, pewno (najczęściej dzieci) o mnie mówią. Tak to wygląda. Że wystarczy mowa i obecność duchowa się przenosi do tej osoby. Inna sprawa to ubiory, czy formy wyrażania osoby w danym miejscu. Są one nieważne dla powstającej duchowej więzi. One są dla kogoś kto to miejsce przygotowuje, istotne ze względów estetycznych. W więzi duchowej to nie ma znaczenia. To nie magia, że przyciąga obrazek. Obrazek jest tylko formą. Oczywiście wiele osób popełnia ten błąd, że patrzą na zasadzie magii miejsca. Ale to nie tak ma być. Z tego się później wyrasta. Obrazki przypominają tylko o kim mowa i to wszystko. Swoich bliskich znamy bardzo dobrze, a i to nieraz gromadzimy i oglądamy zdięcia z nimi, zwłaszcza gdy o nich myślimy. Po Matce Bożej mamy tylko wizerunki twórcze ją przedstawiające, coś jak nieudane zdięcie, można to nazwać. Można na nie nie zwracać uwagi, lecz trzeba sobie umieć wyobrazić o kim mowa. Nie wiem co proponujesz? Napisać kartkę z nazwą Matka Boża. Ale patrzeć na kartkę z napisem, wygląda jeszcze gorzej. Tak to jest jak się szuka dziury w całym.

_________________
prezydent Legionu Maryi p.Brzozówka


Wt cze 26, 2018 5:33 pm
Zobacz profil WWW
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Cz kwi 08, 2010 2:54 pm
Posty: 10690
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Litanie itp - jak je traktować?
Yarpen Zirgin napisał(a):
No właśnie. Przybliżają duchową obecność NMP wśród nas, a nie są "miejscem obecności świętego".
To sformułowanie dotyczylo Ikony (z pracowania ks. L. Szumowskiego)

_________________
Postaw, Panie, straż moim ustom
i wartę przy bramie warg moich!
Mojego serca nie skłaniaj do złego słowa...


Wt cze 26, 2018 7:22 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 16900
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Litanie itp - jak je traktować?
Nadal nic się nie zmieniło w fakcie, że Kościół naucza nieco inaczej.

_________________
"W Tobie Panie zaufałem, nie zawstydzę się na wieki."


Wt cze 26, 2018 7:38 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Cz kwi 08, 2010 2:54 pm
Posty: 10690
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Litanie itp - jak je traktować?
Yarpen Zirgin napisał(a):
Nadal nic się nie zmieniło w fakcie, że Kościół naucza nieco inaczej.
No cóż...ja przytoczyłem tylko słowa z opracowania ww księdza odnośnie Ikony. Jeżeli ów ksiądz w tym zdaniu (z zalinkowanego wcześniej opracwania dotyczącego ikon) odszedł od nauczania Kościoła, to trzeba by było to wykazać i zgłosić żeby nie wprowadzał wiernych w błąd...

_________________
Postaw, Panie, straż moim ustom
i wartę przy bramie warg moich!
Mojego serca nie skłaniaj do złego słowa...


Wt cze 26, 2018 7:47 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 16900
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Litanie itp - jak je traktować?
Tylko widzisz, to nie jest tekst, który napisał ten ksiądz. To jest opracowanie na podstawie jego tekstu. Tego, co ten ksiądz rzeczywiście napisał, niestety, ale nie wiemy.

_________________
"W Tobie Panie zaufałem, nie zawstydzę się na wieki."


Wt cze 26, 2018 7:51 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Śr lis 18, 2015 10:14 pm
Posty: 1182
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Litanie itp - jak je traktować?
sahcim napisał(a):
Jeżeli ów ksiądz w tym zdaniu (z zalinkowanego wcześniej opracwania dotyczącego ikon) odszedł od nauczania Kościoła, to trzeba by było to wykazać i zgłosić żeby nie wprowadzał wiernych w błąd...

Takich różnych tekstów jest multum. Po prostu ludzie lubią, muszą produkować słowa. Ale to nie znaczy, żeby wszystko łykać bezmyślnie jak pelikany. I o to mi chodzi w tym wątku.


Wt cze 26, 2018 8:07 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Cz kwi 08, 2010 2:54 pm
Posty: 10690
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Litanie itp - jak je traktować?
Yarpen Zirgin napisał(a):
Tylko widzisz, to nie jest tekst, który napisał ten ksiądz. To jest opracowanie na podstawie jego tekstu. Tego, co ten ksiądz rzeczywiście napisał, niestety, ale nie wiemy.
No ok...ale „wiemy” o jakiej obecności w ikonie napisał inny ksiądz...

_________________
Postaw, Panie, straż moim ustom
i wartę przy bramie warg moich!
Mojego serca nie skłaniaj do złego słowa...


Wt cze 26, 2018 8:19 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 16900
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Litanie itp - jak je traktować?
lekarstwo napisał(a):
sahcim napisał(a):
Jeżeli ów ksiądz w tym zdaniu (z zalinkowanego wcześniej opracwania dotyczącego ikon) odszedł od nauczania Kościoła, to trzeba by było to wykazać i zgłosić żeby nie wprowadzał wiernych w błąd...

Takich różnych tekstów jest multum. Po prostu ludzie lubią, muszą produkować słowa. Ale to nie znaczy, żeby wszystko łykać bezmyślnie jak pelikany. I o to mi chodzi w tym wątku.

Mam prośbę: Najpierw "łyknij" nauczanie Kościoła na temat czci oddawanej obrazom, a potem zakładaj takie tematy.

_________________
"W Tobie Panie zaufałem, nie zawstydzę się na wieki."


Wt cze 26, 2018 8:27 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Śr lis 18, 2015 10:14 pm
Posty: 1182
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Litanie itp - jak je traktować?
Ok, Yarpen.
Przepraszam wszystkich za zgorszenie, które w tym wątku poczyniłem. Pomódlcie się w mojej intencji i... szczęść Boże, idę.


Wt cze 26, 2018 9:45 pm
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt maja 06, 2011 2:22 pm
Posty: 12933
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Litanie itp - jak je traktować?
Czy ks. Dolindo Roucolo zapraszający Jezusa, by pomógł mu jeszcze piękniej śpiewać podczas mszy to zgorszenie? Nie klęknał przed Nim wówczas (niby jak?), ale śpiewali razem chwaląc Boga. Maryję też zaprosił, by z nim śpiewała. Wierni myśleli, że to atryści najwyższej klasy. Proboszcz był przerazony, bo sądził że mu organista zaprosił śpiewaka, ale on będzie musial mu za to zaplacić. Nie było go stać.
Tak sobie czytam ten wątek i zastanawiam się: ludzie to mają zmartwienie. Wszystko ubraliby w ramy: należy/nie należy. Serce też wrzucili w kodeksy prawne: klęczeć, stać, siedzieć. Czy o. Dolindo grając na organach i śpieając z Maryją /Jezsusem mógł przed Nimi klęczeć?
Przed Tabernakulum klęczał i wznosił ku Bogu ręce jak mu zabroniono czynności kaplańskich. Raz klęczał, innym razem wynajał do upiększenia mszy. Normalnie jakiś schizofrenik! Problem w tym, że mu psychozy wykluczyli.


Wt cze 26, 2018 10:00 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła

Dołączył(a): Śr lis 19, 2014 9:38 pm
Posty: 933
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Litanie itp - jak je traktować?
Elementarz [#21] Serce Jezusa - o co w tym chodzi?


Śr cze 27, 2018 11:59 pm
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 104 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 3, 4, 5, 6, 7


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Google [Bot], Google Adsense [Bot], monietta i 3 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL