Litanie itp - jak je traktować?
Autor |
Wiadomość |
Wespecjan
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Pn sty 11, 2016 2:18 am Posty: 5251
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
|
 Re: Litanie itp - jak je traktować?
Terremoto napisał(a): Niekoniecznie. Czczone bywają kiepskie artystycznie obrazy. Bardzo przeciętne. A lepsze w przekazie, te o wybitnym artystycznym ujęciu przekazu - wcale nie.
Ja nie pisze o wartości artystycznej ocenianej przez jakiegoś wybitnego znawcę sztuki ateistę, który ocenia warsztat kto jak pędzlem maznął i czy dobry odcień dobrał, tylko o wartości dzieła sztuki, która sprowadza się do jak najlepszego, syntetycznego ujęcia fragmentu Objawienia, tak by i prosty lud chwytał nawet podświadomie, jakoś ważny przekaz chrześcijański. Katolicka sztuka, obrazy, figury to druga liturgia a ta jak wiadomo liturgia to pas transmisyjny niezbędnych treści Objawienia, które trudno wyartykułować słowem.
|
Wt cze 26, 2018 3:12 pm |
|
 |
sahcim
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Cz kwi 08, 2010 2:54 pm Posty: 11098
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
 Re: Litanie itp - jak je traktować?
Yarpen Zirgin napisał(a): sahcim napisał(a): Co więc stoi na przeszkodzie żebyś doszedł do wiary w duchową obecność osoby świętej w materialnym obrazie/wizerunku jej przedstawiającym jeżeli Kościół katolicki tak własnie naucza...? Ekhem... Kościół nieco inaczej naucza. Naucza także o duchowej obecności poprzez wizerunki... Również obrazy maryjne najpierw przypominają i przybliżają nam duchową obecność Maryi.
_________________ Postaw, Panie, straż moim ustom i wartę przy bramie warg moich! Mojego serca nie skłaniaj do złego słowa...
|
Wt cze 26, 2018 4:51 pm |
|
 |
Yarpen Zirgin
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm Posty: 19238 Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
 Re: Litanie itp - jak je traktować?
No właśnie. Przybliżają duchową obecność NMP wśród nas, a nie są "miejscem obecności świętego".
|
Wt cze 26, 2018 4:56 pm |
|
 |
witoldm
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Pn mar 20, 2006 11:39 pm Posty: 3620 Lokalizacja: Roztocze
|
 Re: Litanie itp - jak je traktować?
Wespecjan Nie wiem czy zetknąłeś się z takim zdarzeniem. Jest mowa o jakiejś osobie, a ta osoba to odczuwa. Choćby mówi wtedy do innej osoby, szczuka mi się, pewno (najczęściej dzieci) o mnie mówią. Tak to wygląda. Że wystarczy mowa i obecność duchowa się przenosi do tej osoby. Inna sprawa to ubiory, czy formy wyrażania osoby w danym miejscu. Są one nieważne dla powstającej duchowej więzi. One są dla kogoś kto to miejsce przygotowuje, istotne ze względów estetycznych. W więzi duchowej to nie ma znaczenia. To nie magia, że przyciąga obrazek. Obrazek jest tylko formą. Oczywiście wiele osób popełnia ten błąd, że patrzą na zasadzie magii miejsca. Ale to nie tak ma być. Z tego się później wyrasta. Obrazki przypominają tylko o kim mowa i to wszystko. Swoich bliskich znamy bardzo dobrze, a i to nieraz gromadzimy i oglądamy zdięcia z nimi, zwłaszcza gdy o nich myślimy. Po Matce Bożej mamy tylko wizerunki twórcze ją przedstawiające, coś jak nieudane zdięcie, można to nazwać. Można na nie nie zwracać uwagi, lecz trzeba sobie umieć wyobrazić o kim mowa. Nie wiem co proponujesz? Napisać kartkę z nazwą Matka Boża. Ale patrzeć na kartkę z napisem, wygląda jeszcze gorzej. Tak to jest jak się szuka dziury w całym.
_________________ prezydent Legionu Maryi p.Brzozówka
|
Wt cze 26, 2018 5:33 pm |
|
 |
sahcim
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Cz kwi 08, 2010 2:54 pm Posty: 11098
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
 Re: Litanie itp - jak je traktować?
Yarpen Zirgin napisał(a): No właśnie. Przybliżają duchową obecność NMP wśród nas, a nie są "miejscem obecności świętego". To sformułowanie dotyczylo Ikony (z pracowania ks. L. Szumowskiego)
_________________ Postaw, Panie, straż moim ustom i wartę przy bramie warg moich! Mojego serca nie skłaniaj do złego słowa...
|
Wt cze 26, 2018 7:22 pm |
|
 |
Yarpen Zirgin
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm Posty: 19238 Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
 Re: Litanie itp - jak je traktować?
Nadal nic się nie zmieniło w fakcie, że Kościół naucza nieco inaczej.
|
Wt cze 26, 2018 7:38 pm |
|
 |
sahcim
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Cz kwi 08, 2010 2:54 pm Posty: 11098
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
 Re: Litanie itp - jak je traktować?
Yarpen Zirgin napisał(a): Nadal nic się nie zmieniło w fakcie, że Kościół naucza nieco inaczej. No cóż...ja przytoczyłem tylko słowa z opracowania ww księdza odnośnie Ikony. Jeżeli ów ksiądz w tym zdaniu (z zalinkowanego wcześniej opracwania dotyczącego ikon) odszedł od nauczania Kościoła, to trzeba by było to wykazać i zgłosić żeby nie wprowadzał wiernych w błąd...
_________________ Postaw, Panie, straż moim ustom i wartę przy bramie warg moich! Mojego serca nie skłaniaj do złego słowa...
|
Wt cze 26, 2018 7:47 pm |
|
 |
Yarpen Zirgin
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm Posty: 19238 Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
 Re: Litanie itp - jak je traktować?
Tylko widzisz, to nie jest tekst, który napisał ten ksiądz. To jest opracowanie na podstawie jego tekstu. Tego, co ten ksiądz rzeczywiście napisał, niestety, ale nie wiemy.
|
Wt cze 26, 2018 7:51 pm |
|
 |
lekarstwo
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Śr lis 18, 2015 10:14 pm Posty: 1291
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
 Re: Litanie itp - jak je traktować?
sahcim napisał(a): Jeżeli ów ksiądz w tym zdaniu (z zalinkowanego wcześniej opracwania dotyczącego ikon) odszedł od nauczania Kościoła, to trzeba by było to wykazać i zgłosić żeby nie wprowadzał wiernych w błąd... Takich różnych tekstów jest multum. Po prostu ludzie lubią, muszą produkować słowa. Ale to nie znaczy, żeby wszystko łykać bezmyślnie jak pelikany. I o to mi chodzi w tym wątku.
|
Wt cze 26, 2018 8:07 pm |
|
 |
sahcim
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Cz kwi 08, 2010 2:54 pm Posty: 11098
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
 Re: Litanie itp - jak je traktować?
Yarpen Zirgin napisał(a): Tylko widzisz, to nie jest tekst, który napisał ten ksiądz. To jest opracowanie na podstawie jego tekstu. Tego, co ten ksiądz rzeczywiście napisał, niestety, ale nie wiemy. No ok...ale „wiemy” o jakiej obecności w ikonie napisał inny ksiądz...
_________________ Postaw, Panie, straż moim ustom i wartę przy bramie warg moich! Mojego serca nie skłaniaj do złego słowa...
|
Wt cze 26, 2018 8:19 pm |
|
 |
Yarpen Zirgin
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm Posty: 19238 Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
 Re: Litanie itp - jak je traktować?
lekarstwo napisał(a): sahcim napisał(a): Jeżeli ów ksiądz w tym zdaniu (z zalinkowanego wcześniej opracwania dotyczącego ikon) odszedł od nauczania Kościoła, to trzeba by było to wykazać i zgłosić żeby nie wprowadzał wiernych w błąd... Takich różnych tekstów jest multum. Po prostu ludzie lubią, muszą produkować słowa. Ale to nie znaczy, żeby wszystko łykać bezmyślnie jak pelikany. I o to mi chodzi w tym wątku. Mam prośbę: Najpierw "łyknij" nauczanie Kościoła na temat czci oddawanej obrazom, a potem zakładaj takie tematy.
|
Wt cze 26, 2018 8:27 pm |
|
 |
lekarstwo
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Śr lis 18, 2015 10:14 pm Posty: 1291
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
 Re: Litanie itp - jak je traktować?
Ok, Yarpen. Przepraszam wszystkich za zgorszenie, które w tym wątku poczyniłem. Pomódlcie się w mojej intencji i... szczęść Boże, idę.
|
Wt cze 26, 2018 9:45 pm |
|
 |
merss
Czuwa nad wszystkim
Dołączył(a): Pt maja 06, 2011 2:22 pm Posty: 14565
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
|
 Re: Litanie itp - jak je traktować?
Czy ks. Dolindo Roucolo zapraszający Jezusa, by pomógł mu jeszcze piękniej śpiewać podczas mszy to zgorszenie? Nie klęknał przed Nim wówczas (niby jak?), ale śpiewali razem chwaląc Boga. Maryję też zaprosił, by z nim śpiewała. Wierni myśleli, że to atryści najwyższej klasy. Proboszcz był przerazony, bo sądził że mu organista zaprosił śpiewaka, ale on będzie musial mu za to zaplacić. Nie było go stać. Tak sobie czytam ten wątek i zastanawiam się: ludzie to mają zmartwienie. Wszystko ubraliby w ramy: należy/nie należy. Serce też wrzucili w kodeksy prawne: klęczeć, stać, siedzieć. Czy o. Dolindo grając na organach i śpieając z Maryją /Jezsusem mógł przed Nimi klęczeć? Przed Tabernakulum klęczał i wznosił ku Bogu ręce jak mu zabroniono czynności kaplańskich. Raz klęczał, innym razem wynajał do upiększenia mszy. Normalnie jakiś schizofrenik! Problem w tym, że mu psychozy wykluczyli.
|
Wt cze 26, 2018 10:00 pm |
|
 |
corolla
Gaduła
Dołączył(a): Śr lis 19, 2014 9:38 pm Posty: 941
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
|
 Re: Litanie itp - jak je traktować?
|
Śr cze 27, 2018 11:59 pm |
|
|
Kto przegląda forum |
Użytkownicy przeglądający ten dział: Google [Bot] i 36 gości |
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów
|
|