Powody utraty wiernych przez KK
Autor |
Wiadomość |
Wespecjan
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Pn sty 11, 2016 2:18 am Posty: 5245
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
|
 Re: Powody utraty wiernych przez KK
Barney napisał(a): Niestety, równowaga obecnie zachwiana jest w przeciwną stronę. Tak dalece się "otwieramy" i "wychodzimy naprzeciw" że tracimy tożsamość i nie wiadomo czy trafimy z powrotem. Nie o tym pisałem. Mój tekst dotyczył nakazu funkcjonowania katolików na katolickich zasadach "w świecie" a nie rezygnacji z części katolicyzmu, jako warunku "otwarcia się na innych".
|
N cze 17, 2018 3:14 pm |
|
 |
witoldm
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Pn mar 20, 2006 11:39 pm Posty: 3620 Lokalizacja: Roztocze
|
 Re: Powody utraty wiernych przez KK
Wespecjan napisał(a): Kościół Katolicki w Europie i w innych krajach traci wiernych a i dużo ludzi deklarujących się jako katolicy wcale nie żyje zgodnie z katolickimi zasadami. Przyczyny tego zjawiska są do dyskusji.
Sa różne powody, ale moim zdaniem 2 są najważniejsze:
-przeciwstawianie nauki - religii -nowoczesne i szerokie możliwości komunikacji i rozrywki konkurują skutecznie z praktykami religijnymi w umysłach młodych ludzi No to tak. Wzrasta ilość technicznych rozwiązań, ktore należy poznawać i wykorzystywać. A to owoce nauki. Mniej czasu pozostaje na temat wiary. Także stosunkowo, maleje ilość zadań z wiary wynikłych dających utrzymanie, czy tylko zajęcie. Bo wzrasta poziom życia, więc ubywa tych niezbędnych działań, typu pomocowego. Z wiary na bieżąco nie jesteśmy rozliczani. To ma być po śmierci. A rozliczani jesteśmy na bieżąco z działań utrzymywania, choćby państwowości. Więc po zapoznaniu się zagadnieniami wiary, wielu idzie za tym gdzie można pracą utrzymywać się przy życiu. Spełniać swe obowiązki wobec tych, którzy tego wymagają. Więc status życia na podstawie projekcji wiary, przechodzi do statusu spełniania wymogów. Wtedy już maleje konieczność myślenia o przyszłości. Bo buduje się tą przyszłość spełnieniem wymogów na teraz. A które to dają lepszą przyszłość także. Czyli budują one nam powoli niebo materialne. Trzeba utrzymywać te zwiększające się wymogi związane z zaistnieniem lepszego bytu. On jest lecz potrzebuje opieki, inaczej znika dobrobyt. Także nauka daje finalne produkty, widoczne jak na dłoni. Wiara pokazuje drogę do celu, często z naciskiem na wieczność. Pobudza wyobraźnię. Jednak wielu woli pobudzać tą wyobraźnię, czymś już uwidocznionym w konstrukcjach. To a propo nauka - religia. Czyli pogodzenie tych potrzeb. Nie zawsze w tym, one się wzajemnie dopełniają. Dokonują wtedy ludzie wyborów, ograniczania tej czy innej swej aktywności. No a komunikacja głównie elektroniczna. Coś za coś. Ta komunikacja wymaga nauczenia się jej. Jest konkurencyjną w stosunku do nauczań religijnych. Po nauczeniu znów trzeba umieć z niej kożystać. Tak to zabierane jest pole wolne, do takich aktywności nauczaniom religijnym. Tu znów dokonania techniczne, wkraczają w mięjsce wolne kiedyś, w wolny czas. Gdzie był on przeznaczony na sprawy wiary, sakrum. Suma sumarum uciekają sprawy estetyki i kultury życia. W kierunku zapoznania się, z wielką ilością możliwości nie mających końca. To tak z dystansu, bez określania co dobre a co złe.
_________________ prezydent Legionu Maryi p.Brzozówka
|
N cze 17, 2018 6:08 pm |
|
 |
Barney
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm Posty: 15523 Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
 Re: Powody utraty wiernych przez KK
Wespecjan napisał(a): Barney napisał(a): Niestety, równowaga obecnie zachwiana jest w przeciwną stronę. Tak dalece się "otwieramy" i "wychodzimy naprzeciw" że tracimy tożsamość i nie wiadomo czy trafimy z powrotem. Nie o tym pisałem. Mój tekst dotyczył nakazu funkcjonowania katolików na katolickich zasadach "w świecie" a nie rezygnacji z części katolicyzmu, jako warunku "otwarcia się na innych". Przecież rezygnacja z >>funkcjonowania katolików na katolickich zasadach "w świecie"<< to własnie rezygnacja z części katolicyzmu. Katolicyzm w kościele i w zaciszu domowym, a na zewnątrz nie - to ma być ideał?
_________________
 Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne
|
N cze 17, 2018 8:14 pm |
|
 |
Wespecjan
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Pn sty 11, 2016 2:18 am Posty: 5245
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
|
 Re: Powody utraty wiernych przez KK
Barney napisał(a): Przecież rezygnacja z >>funkcjonowania katolików na katolickich zasadach "w świecie"<< to własnie rezygnacja z części katolicyzmu. Katolicyzm w kościele i w zaciszu domowym, a na zewnątrz nie - to ma być ideał? Chyba się nie rozumiemy, ja właśnie postuluje że każdy katolik ma obowiązek byc katolikiem w domu i w pracy.
|
N cze 17, 2018 8:20 pm |
|
 |
Kuba02
Milczek
Dołączył(a): Pt lip 13, 2018 11:43 am Posty: 14
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
|
 Re: Powody utraty wiernych przez KK
Hej, może ja coś wniosę ciekawego do tej rozmowy. Mam 16 lat i można powiedzieć kryzys wiary przed bierzmowaniem (waham się czy przystąpić). Założyłem konto tu i na forum.wiara.pl i spytałem czemu wierzyć w Boga, skąd wiemy że istnieje itp. Bywam na różnych forach, np do gry CS i gdy pojawia się noob (nowy) to jest miło witany i gdy o coś pyta to mu ludzie odpowiadają. Jak kiedyś czegoś potrzebowałem na forumrowerowe.org to też bez problemu, teoria, praktyka, literatura itd. Zobaczcie sobie wątek Bierzmowanie  tu i na forum.wiara.pl i zadajcie sobie pytanie czy coś takiego pomaga Kościołowi czy go dobija.
|
Wt lip 17, 2018 8:28 pm |
|
 |
PeterW
Czuwa nad wszystkim
Dołączył(a): Cz cze 21, 2012 4:15 pm Posty: 5824
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
 Re: Powody utraty wiernych przez KK
Kuba02 napisał(a): Zobaczcie sobie wątek Bierzmowanie  tu i na forum.wiara.pl i zadajcie sobie pytanie czy coś takiego pomaga Kościołowi czy go dobija. Ale że co???? Twoje wątpliwości powodują "dobijanie" Kościoła?? No masz wątpliwości, napędzane "buntem" młodości (jak prawie każdy kiedyś tam). Jesteś w takim wieku, kiedy autorytety erodują.. Jak niby mamy Cię przekonywać o istnieniu Boga? Bóg istnieje niezależnie od tego czy w niego wierzysz, czy też wątpisz w Jego istnienie. Powinieneś się pomodlić o dar wiary - tak - wiem, to brzmi paradoksalnie. Jak szukasz odpowiedzi, czy podpowiedzi, to niezależnie, czy ktoś odpowie Ci w Twoim wątku, czy nie, możesz eksplorować całe nasze forum. Temat (uwierz mi) wałkowany jest na tysiące różnych sposobów. Tylko siąść i poczytać. Tylko to wymaga pewnego wysiłku intelektualnego - a nie "dziś pytanie, dziś odpowiedź". Co do sakramentu Bierzmowania - nazywa się go także Sakramentem Dojrzałości Chrześcijańskiej - może czas na próbę dojrzewania?
_________________ "Bo myśli moje nie są myślami waszymi, ani wasze drogi moimi drogami - wyrocznia Pana." Iz 55
|
Śr lip 18, 2018 8:19 am |
|
 |
mareta
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Pn cze 13, 2011 6:22 pm Posty: 3434 Lokalizacja: podkarpackie
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
|
 Re: Powody utraty wiernych przez KK
Kuba02 napisał(a): Hej, może ja coś wniosę ciekawego do tej rozmowy. Mam 16 lat i można powiedzieć kryzys wiary przed bierzmowaniem (waham się czy przystąpić). Założyłem konto tu i na forum.wiara.pl i spytałem czemu wierzyć w Boga, skąd wiemy że istnieje itp. Zobaczcie sobie wątek Bierzmowanie  tu i na forum.wiara.pl i zadajcie sobie pytanie czy coś takiego pomaga Kościołowi czy go dobija. Jednak 55 osób Twój wątek przeczytało. Dlaczego nikt nie odpowiedział? Ponieważ Ty, niemal żądasz od od userów podjęcia decyzji za Ciebie.
_________________ Błogosławieni czystego serca, albowiem oni Boga oglądać będą
|
Śr lip 18, 2018 8:35 am |
|
 |
Kuba02
Milczek
Dołączył(a): Pt lip 13, 2018 11:43 am Posty: 14
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
|
 Re: Powody utraty wiernych przez KK
PeterW napisał(a): Kuba02 napisał(a): Zobaczcie sobie wątek Bierzmowanie  tu i na forum.wiara.pl i zadajcie sobie pytanie czy coś takiego pomaga Kościołowi czy go dobija. Ale że co???? Twoje wątpliwości powodują "dobijanie" Kościoła?? Brak odpowiedzi lub kiepskie odpowiedzi na pytania wątpiących powodują ich dalsze odsuwanie od Kościoła. A odpowiedź "temat wałkowany setki razy, użyj szukaj, zamykam temat" przypominają elektrode.pl - chyba najgorsze forum jakie widziałem. Najwyżej przypnijcie jakiś temat jeśli to samo się często pojawia. Zrobicie z tą informacją co chcecie 
|
Śr lip 18, 2018 10:15 am |
|
 |
PeterW
Czuwa nad wszystkim
Dołączył(a): Cz cze 21, 2012 4:15 pm Posty: 5824
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
 Re: Powody utraty wiernych przez KK
Kuba02 napisał(a): PeterW napisał(a): Kuba02 napisał(a): Zobaczcie sobie wątek Bierzmowanie  tu i na forum.wiara.pl i zadajcie sobie pytanie czy coś takiego pomaga Kościołowi czy go dobija. Ale że co???? Twoje wątpliwości powodują "dobijanie" Kościoła?? Brak odpowiedzi lub kiepskie odpowiedzi na pytania wątpiących powodują ich dalsze odsuwanie od Kościoła. Jaaasne.. Wszyscy winni, tylko nie Ty. Bardzo to hm.. szczeniackie (nie obraź się) zwalanie na innych swoich decyzji życiowych. Każdy ma wolną wolę, Ty także. Cytuj: A odpowiedź "temat wałkowany setki razy, użyj szukaj, zamykam temat"
A teraz dokładnie wskaż palcem, gdzie napisałem, że zamykam temat.. Całe forum jest o wierze w Boga, tylko siąść i czytać. A Ty, jak już mareta wspomniała - żądasz od nas decyzji za Ciebie. To Ty masz przystąpić do Bierzmowania, nie mareta, nie ja, czy ktokolwiek inny. Nie podejmiemy za Ciebie tej decyzji, bo po prostu nie możemy. Stajesz się powoli dorosłym, a każdy dorosły decyduje za siebie w swoim imieniu.
_________________ "Bo myśli moje nie są myślami waszymi, ani wasze drogi moimi drogami - wyrocznia Pana." Iz 55
|
Śr lip 18, 2018 10:40 am |
|
 |
Barney
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 4:55 pm Posty: 15523 Lokalizacja: Gdynia
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
 Re: Powody utraty wiernych przez KK
Kubo, jesli masz konkretnie zdefiniowane pytania/wątpliwości - napisz. Być może będziemy Ci potrafili pomóc, być może nie. Jeśli wolisz na priv - pisz na priv.
_________________
 Więcej informacji tu http://www.analizy.biz/ksiazkiapologetyczne
|
Śr lip 18, 2018 2:00 pm |
|
 |
robaczek2
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Pn lut 28, 2005 11:53 pm Posty: 2107
|
 Re: Powody utraty wiernych przez KK
Dobry temat. Przychodza mi na mysl dwa cytaty: "czy Syn Czlowieczy znajdzie wiare ... " oraz "jestem z wami po wszystkie dni ... " Chyba refleksja sw. Stanislawa - do wyzszych rzeczy jestem stworzony, ma zastosowanie w mniejszym lub wiekszym stopniu do kazdego z nas. W mniejszym lub wiekszym stopniu wiec nie bal bym sie o utrate wiernych bo zawsze pojawia sie tacy jak sw. Stanislaw.
|
Śr lip 18, 2018 2:31 pm |
|
 |
Trefl
Milczek
Dołączył(a): So cze 30, 2018 8:44 pm Posty: 31
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
 Re: Powody utraty wiernych przez KK
Często odchodzi się od kościoła bo jest on w nalpwpszym wypadku nie do końca moralny, z wielu względów
|
Śr lip 18, 2018 3:08 pm |
|
 |
robaczek2
Niesamowity Gaduła
Dołączył(a): Pn lut 28, 2005 11:53 pm Posty: 2107
|
 Re: Powody utraty wiernych przez KK
Trefl napisał(a): Często odchodzi się od kościoła bo jest on w nalpwpszym wypadku nie do końca moralny, z wielu względów Chyba chciales powiedziec - ludzie sa nie do konca moralni bo trudno mowic o moralnosci organizacji. Dla mnie to nie jest zadnym argumentem poniewaz mowiac o czyms czarnym musialbym wskazac istnienie bialego. Taka ta moja logika. Chyba sie zgodzisz ze nie ma systemu skladajacego sie z samych "moralnych". Zgoda ze to czesta przyczyna odejsc - nie kazdy wyznaje filozofie robaczka.
|
Śr lip 18, 2018 7:23 pm |
|
 |
Kuba02
Milczek
Dołączył(a): Pt lip 13, 2018 11:43 am Posty: 14
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
|
 Re: Powody utraty wiernych przez KK
PeterW napisał(a): Jaaasne.. Wszyscy winni, tylko nie Ty. Bardzo to hm.. szczeniackie (nie obraź się) zwalanie na innych swoich decyzji życiowych. Każdy ma wolną wolę, Ty także. Nie obraziłem się. Zarzucanie młodzieży szczeniackości i to częsty chwyt starych ludzi. I nie chce zwalić decyzji na kogoś tylko odpowiedzi na pytania. Wiesz że Polska jest światowym liderem w odchodzeniu młodych od Kościoła? Ale widzę że zadowolenie dopisuje, spoko, bal na titanicu trwa dalej. Pozdrawiam 
|
Śr lip 18, 2018 7:51 pm |
|
 |
Stacho
Dyskutant
Dołączył(a): Cz sie 04, 2016 8:47 pm Posty: 173 Lokalizacja: Warszawa
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
|
 Re: Powody utraty wiernych przez KK
Podstawowym przyczyną odchodzenia od Kościoła jest coraz słabsze zakorzenienie osób duchownych w społecznościach miast poprzemysłowych. I nie chodzi tylko o miasta z tradycjami robotniczymi, w których stosunek do księży jest chłodny (od antyklerykalizmu poczynając, na obojętności wobec księży kończąc). Podobnie rzecz się ma również na Ziemiach Odzyskanych. Jest bardzo dużo miast, w których zatrudnienie (a co za tym życie), jest niestabilne oraz są olbrzymie różnice majątkowe. W takich miastach Kościół staje się rzeczywiście "twierdzą", skupiającą staruszki i kilka procent młodszych mieszkańców (zazwyczaj z klasy średniej). Lekko generalizując, można stwierdzić, że przyczyną jest kapitalizm.
|
Śr lip 18, 2018 9:43 pm |
|
|
Kto przegląda forum |
Użytkownicy przeglądający ten dział: Google [Bot] i 3 gości |
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów
|
|