Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest So paź 24, 2020 10:44 pm



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 166 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 12  Następna strona
 Powody utraty wiernych przez KK 
Autor Wiadomość
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): So wrz 17, 2016 2:23 pm
Posty: 1166
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Powody utraty wiernych przez KK
Jockey napisał(a):
Wesprcjanin to osobny temat.[...] Ostatnio twierdził ze są masy imigrantów muzułmańskich we Wrocławiu i Poznaniu. Jak przycisnąłem w jakich dzielnicach bo znam te dwa miasta to uciekł i ze potwierdzi jak porozmawia ze znajomymi.

Ha, mieszkam w jednym z tych miast całe życie i tych hord jakoś nie spotykam. Pojedynczych sztuk takuch uchodźców też jakoś nie widzę. A w sumie byłabym ciekawa, w jakim podziemiu się ukryły.

Jockey napisał(a):
To ktoś prawie jak troll. Jak przegnie z trollowaniem to poleca kary.

Mam nadzieję. Nareszcie!


Cz sie 16, 2018 5:05 pm
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr cze 05, 2002 9:54 pm
Posty: 11720
Lokalizacja: Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Powody utraty wiernych przez KK
Terremoto napisał(a):
Ha, mieszkam w jednym z tych miast całe życie i tych hord jakoś nie spotykam. Pojedynczych sztuk takuch uchodźców też jakoś nie widzę. A w sumie byłabym ciekawa, w jakim podziemiu się ukryły.

Ja zawodowo dużo jeżdżę po ścianie zachodniej. Często bywam w tych miastach i tez jakoś nie widzę.
Ale kończmy offtop.

_________________
„Wszystkie zwierzęta są sobie równe, ale niektóre są równiejsze od innych.„ -George Orwell, Folwark zwierzęcy


Cz sie 16, 2018 6:20 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): So lis 16, 2013 8:53 pm
Posty: 2017
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Powody utraty wiernych przez KK
To ja też podobnie jak Józek zmierzę się z pewną myślą która od pewnego czasu kiełkuje mi w głowie. I pozwolę sobie z nim nie zgodzić i jednocześnie jednak przyznać mu w pewnej części rację. Mianowicie cały czas żyję w otoczeniu głownie osób niewierzących albo indyferentnych religijnie. Tyle że jakoś w Polsce nigdy w swoim otoczeniu w powszechnej opinii nie uchodziłam za bardzo miłą, natomiast opuściwszy krajowe pielesze, nie ukrywam ku swemu zaskoczeniu, za taką jestem odbierana. Swego czasu zastanawiałam się skąd ta różnica w moim odbiorze - to nie jest moje subiektywne odczucie, bo. np sążnista opinia klienta o mnie może po pierwszych miesiącach może w 1/3 dotyczyła stricte mojej pracy, natomiast reszta to była analiza mojego stosunku do innych. I osoby który ją przygotowały nie poszły na łatwiznę ogólników jakiegoś gotowca bo to było o mnie rzeczywiście, nawet byłam zdumiona rzeczami na które oni zwrócili uwagę. I doszłam do wniosku że różnicę tą robią sakramenty Kościoła Katolickiego, których łaski moje zagraniczne otoczenie nigdy nie zaznało. I na tej jałowej pustyni niedostatki mojej miłości bliźniego uchodzą za miłość, gdy tymczasem w Polce moje otoczenie nie jest tak spragnione i jednak grymasi.
Dlatego choć zgodzę się że ludzie pragną miłości, oraz ze słabością - z samej natury - czynnika ludzkiego w Kościele Katolickim, to jednak w mojej ocenie niemożliwym jest by ktoś w istocie miał odchodzić z Kościoła nieznalazłwszy tam miłości. Bo skoro w Ciele Chrystusa miłość wygasa to w kim niby płonie tak że zdolna jest kogoś zapalić?


Cz sie 16, 2018 10:09 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn sty 11, 2016 2:18 am
Posty: 5234
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Powody utraty wiernych przez KK
[ciach.. Wespecjan.. litości, jak chcesz pogadać z bergamotką tak bliżej, to proponuję priva (PW)]


Cz sie 16, 2018 10:52 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn sty 11, 2016 2:18 am
Posty: 5234
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Powody utraty wiernych przez KK
Wespecjan napisał(a):
[ciach.. Wespecjan.. litości, jak chcesz pogadać z bergamotką tak bliżej, to proponuję priva (PW)]

To nie nadawało się na cenzorskie cięcie, ale to też moja wina, bo nie wyjaśniłem powodu tego pytania, a było nim czy źródło tej miłości które wg niej bije w niej - jest "transferowalne", bo chyba być powinno.


Cz sie 16, 2018 11:07 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): So lis 16, 2013 8:53 pm
Posty: 2017
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Powody utraty wiernych przez KK
Jakkolwiek nie rozumiem twego pytania, zawiera ono zasadniczy błąd ktory chyba czyni je bezprzedmiotowym. Źródło miłości nie bije we mnie a w Kościele - pięknie ujęła to św. Teresa od Dzieciątka Jezus pisząc że Kościół ma Serce które płonie miłością. Owszem jestem jego członkiem ale ja nie jestem Kościołem. To zdaniem Józka miłość w nas wygasa - może jego pytaj ale najpierw ustal czy sądzi w istocie że jestesmy źródłem miłości. Bo może tylko podpałką?


Pt sie 17, 2018 8:04 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pt cze 27, 2014 12:47 pm
Posty: 7368
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Powody utraty wiernych przez KK
Wespecjan,
Jak definiujesz 'utraconych wiernych'?


Pt sie 17, 2018 7:45 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn sty 11, 2016 2:18 am
Posty: 5234
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Powody utraty wiernych przez KK
Brandeisbluesky napisał(a):
Wespecjan,
Jak definiujesz 'utraconych wiernych'?

Dzięki za to bardzo zasadne pytanie!

Wg mnie utracony wierny to osoba z dużym potencjałem katolickim, która nie przystępuje do sakramentów, nie uczestniczy w mszy i przestaje uwewnętrzniać naukę dogatyczną i etyczną Kościoła w życiu codziennym.
A osoba z dużym potencjałem katolickim to albo były aktywny członek Kościoła, lub dzieci rodziców-katolików z praktyki, które nie poszły w ślady rodziców.


Pt sie 17, 2018 9:46 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła

Dołączył(a): Pn gru 22, 2014 11:04 pm
Posty: 513
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Powody utraty wiernych przez KK
bergamotka napisał(a):
w mojej ocenie niemożliwym jest by ktoś w istocie miał odchodzić z Kościoła nieznalazłwszy tam miłości

W jaki sposób zaznaje się miłości w Kościele?


So sie 18, 2018 1:47 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pt cze 27, 2014 12:47 pm
Posty: 7368
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Powody utraty wiernych przez KK
Wespecjan napisał(a):
Brandeisbluesky napisał(a):
Wespecjan,
Jak definiujesz 'utraconych wiernych'?

Dzięki za to bardzo zasadne pytanie!

Wg mnie utracony wierny to osoba z dużym potencjałem katolickim, która nie przystępuje do sakramentów, nie uczestniczy w mszy i przestaje uwewnętrzniać naukę dogatyczną i etyczną Kościoła w życiu codziennym.
A osoba z dużym potencjałem katolickim to albo były aktywny członek Kościoła, lub dzieci rodziców-katolików z praktyki, które nie poszły w ślady rodziców.


I grupa: Mogą być różne przyczyny począwszy od (i) choroby (np. depresja, choroba psychiczna, jakaś choroba przykuwająca kogoś do łóżka), przez (ii) załamanie się kręgosłupa moralnego i w związku z tym kac moralny i poczucie niebycia godnym w uczestniczeniu w życiu Kościoła, (iii) dostrzeżenie słabości Kościoła w jego członkach i z tego względu odwrócenie się od Kościoła, (iv) doznanie krzywdy od członków Kościoła i brak uznania i naprawy tej krzywdy przez osoby winne i odpowiedzialne, (v) wypracowanie własnej wizji, jak Kościół powinien funkcjonować i chęć realizacji jej na własną rękę, (vi) ulegnięcie herezji, (vii) popadnięcie w konflikt z innymi członkami Kościoła, (viii) życiowe trudności takie jak np. nadmiar pracy, brak czasu z powodu opieki nad bliskimi, czy utrudnienia transportowe na Msze Święte, itp.

II grupa: Chyba tutaj znaczącą rolę może odgrywać uleganie wpływowi środowiska pozarodzinnego; okres buntu i potrzeba sprawdzania i odkrywania wszystkiego na własną rękę; ulegnięcie idei, że szkoda czasu na dbanie o sprawy duchowe, gdy można korzystać z życia; powierzchowne zaznajomienie się z własną religią; dostrzeżenie złych przykładów z Kościoła.


So sie 18, 2018 6:13 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): So lis 16, 2013 8:53 pm
Posty: 2017
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Powody utraty wiernych przez KK
pachura napisał(a):
W jaki sposób zaznaje się miłości w Kościele?

Co prawda ja napisałam "nieznalazłwszy" a nie "niezaznawszy" więc stricte to pytanie nie do mnie. Ale ogólnie to wygląda tak - "Myśmy poznali i uwierzyli miłości, jaką Bóg ma ku nam". A jak interesują cię detale to przeczytaj jakieś swiadectwo.


So sie 18, 2018 4:03 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn sty 11, 2016 2:18 am
Posty: 5234
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Powody utraty wiernych przez KK
Brandeisbluesky napisał(a):
Wespecjan napisał(a):
Brandeisbluesky napisał(a):
Wespecjan,
Jak definiujesz 'utraconych wiernych'?

Dzięki za to bardzo zasadne pytanie!

Wg mnie utracony wierny to osoba z dużym potencjałem katolickim, która nie przystępuje do sakramentów, nie uczestniczy w mszy i przestaje uwewnętrzniać naukę dogatyczną i etyczną Kościoła w życiu codziennym.
A osoba z dużym potencjałem katolickim to albo były aktywny członek Kościoła, lub dzieci rodziców-katolików z praktyki, które nie poszły w ślady rodziców.


I grupa: Mogą być różne przyczyny począwszy od (i) choroby (np. depresja, choroba psychiczna, jakaś choroba przykuwająca kogoś do łóżka), przez (ii) załamanie się kręgosłupa moralnego i w związku z tym kac moralny i poczucie niebycia godnym w uczestniczeniu w życiu Kościoła, (iii) dostrzeżenie słabości Kościoła w jego członkach i z tego względu odwrócenie się od Kościoła, (iv) doznanie krzywdy od członków Kościoła i brak uznania i naprawy tej krzywdy przez osoby winne i odpowiedzialne, (v) wypracowanie własnej wizji, jak Kościół powinien funkcjonować i chęć realizacji jej na własną rękę, (vi) ulegnięcie herezji, (vii) popadnięcie w konflikt z innymi członkami Kościoła, (viii) życiowe trudności takie jak np. nadmiar pracy, brak czasu z powodu opieki nad bliskimi, czy utrudnienia transportowe na Msze Święte, itp.

II grupa: Chyba tutaj znaczącą rolę może odgrywać uleganie wpływowi środowiska pozarodzinnego; okres buntu i potrzeba sprawdzania i odkrywania wszystkiego na własną rękę; ulegnięcie idei, że szkoda czasu na dbanie o sprawy duchowe, gdy można korzystać z życia; powierzchowne zaznajomienie się z własną religią; dostrzeżenie złych przykładów z Kościoła.

To są można rzec powody uniwersalne i ponadczasowe.
Jednak to przyspieszenie w odchodzeniu od KK jest sprawą stosunkowo nową i prawdopodobnie jest to funkcja technologii (dystrybucja pornografii pod strzechy, upowszechnienie idei darwinizmu, kpiarzy i pranie mózgu przez marksistów z mediów).


So sie 18, 2018 9:24 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pt cze 27, 2014 12:47 pm
Posty: 7368
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Powody utraty wiernych przez KK
Jednak wydaje się, że liczba katolików ciągle rośnie (klik1 i
klik2).


N sie 19, 2018 10:42 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn sty 11, 2016 2:18 am
Posty: 5234
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Powody utraty wiernych przez KK
Brandeisbluesky napisał(a):
Jednak wydaje się, że liczba katolików ciągle rośnie (klik1 i
klik2).

Przyjmujac te dane za rzeczywiste, znaczyło by to przesunięcia liczebności katolicyzmu z Europy i Ameryk na inne kraje. Nie zmienia to jednak problemu i skutków utraty wiernych w KK w "świecie zachodnim".


Pn sie 20, 2018 12:06 am
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn sty 11, 2016 2:18 am
Posty: 5234
Płeć: mężczyzna
wyznanie: nie chcę podawać
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Powody utraty wiernych przez KK
Najbardziej tragicznym, ale chyba nierozpoznanym problemem jest fakt, że dani rodzice praktykują, ale ich dzieci już nie. Mówi się, że wiarę wynosi się z domu, a jeśli tak, to dzieciaki też powinny praktykować jeśli ich rodzice to robią (przynajmniej jakaś sensowna większość). A dzisiaj tego nie widać.

Podejrzewam, że wiarę nie tyle dosłownie wynosi się z domu co z ekspozycji w młodym wieku na pewne treści - to ziarnko gorczycy.

Mam hipotezę, że rodzice i dziadkowie wychowani w erze przedsoborowej Vaticanum II i tuż posoborowej (czasu transformacji, gdzie księża ukształtowaniu przedsoborowo jeszcze byli czynni), byli w jakimś stopniu bardziej zaszczepieni wiarą przez te treści, które w końcu znikneły w ciągu lat implementacji Vaticanum II.

Mówiąc krótko: łatwiej wiarę nabywało się wtedy niż dzisiaj. Wtedy Kościół podawał młodym solidny posiłek na drogę życia a dziś ziemniaki bez mięsa.


Pn sie 20, 2018 12:16 am
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 166 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 12  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Google Adsense [Bot] i 15 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL