Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pt lis 15, 2019 6:34 am



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 223 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15  Następna strona
 Puste piekło 
Autor Wiadomość
Gaduła
Gaduła

Dołączył(a): Śr lut 14, 2018 11:44 am
Posty: 710
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik bez łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Puste piekło
Napisałem to tak jak rozumiem Pismo Święte i jak rozumie Je Kościół katolicki od czasów apostolskich.

ŚJ też stawiają znaki interpunkcyjne w swoim przekładzie. Szkoda, że nie w tym miejscu co trzeba.
Z Twoich wypowiedzi wynika, że jesteś młodym człowiekiem. To widać. Przyjdź jak dojrzejesz i zaczniesz myśleć. Bez urazy.

PS. Czytaj WSZYSTKIE przekłady Biblii i porównuj. Dowiedz się skąd się wzięły i kto je tłumaczył. Jak jesteś ogarnięty to szybko sam wyciągniesz wnioski.

Czekam na ten Twój koniec "systemu rzeczy." Ma być do 2034 roku, bo zobaczy je pokolenie urodzone w 1914 roku, a Biblia mówi, że człowiek może żyć maksymalnie 120 lat. 1914 + 120 = 2034. No chyba, że już nauki się zmieniły?


Śr sty 23, 2019 9:14 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 17113
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Puste piekło
Jacek.J napisał(a):
Yarpen Zirgin napisał(a):
Jacek.J napisał(a):
nie wiem nie liczyłem. dwa razy na pewno

To sprawdź i napisz nam tutaj ile razy Chrystus spośród wszystkich przypadków, kiedy użył frazy "zaprawdę powiadam", połączył ją ze słowem "dziś". Tzn: Napisz ile razy padło "zaprawdę powiadam" w różnych wersjach, a ile razy było połączone z "dziś".


? a w czyim to interesie(...)

Ślicznie rżniesz głupa, a to oznacza, że zdajesz sobie sprawę z faktu, że te dwa przypadki, o których piszesz, to były wyjątki w wypowiedziach Chrystusa, więc nie można tworzyć tezy, iż chodziło mu o podkreślenie, że mówi to "dzisiaj". :D

Dziękuję, świadku kłamstwa. Kolejny raz pokazałeś, że będziesz do upadłego bronił kitów, które wciska Ci Towarzystwo Strażnica, a nauczanie zapisane w Biblii miał w rufie.

_________________
"W Tobie Panie zaufałem, nie zawstydzę się na wieki."


Śr sty 23, 2019 10:04 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt wrz 25, 2018 9:59 am
Posty: 565
Lokalizacja: Białystok
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Puste piekło
Yarpen Zirgin napisał(a):
Ślicznie rżniesz głupa, a to oznacza, że zdajesz sobie sprawę z faktu, że te dwa przypadki, o których piszesz, to były wyjątki w wypowiedziach Chrystusa, więc nie można tworzyć tezy, iż chodziło mu o podkreślenie, że mówi to "dzisiaj". :D

To nie są dwa wyjątki, tylko jeden. Jacek miał wskazać chociaż jedną wypowiedź (poza rozmową z łotrem) w której Jezus użył sformułowania "zaprawdę powiadam ci dziś" i które może być rozumiane w kontekście: "dziś wypowiadam te słowa". Niestety, ale drugiego takiego przypadku nie ma.


Śr sty 23, 2019 11:59 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła

Dołączył(a): Pt paź 10, 2008 4:48 pm
Posty: 788
Lokalizacja: Szczytno
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Puste piekło
Yarpen Zirgin napisał(a):


Cytuj:
Ślicznie rżniesz głupa, a to oznacza, że zdajesz sobie sprawę z faktu, że te dwa przypadki, o których piszesz, to były wyjątki w wypowiedziach Chrystusa, więc nie można tworzyć tezy, iż chodziło mu o podkreślenie, że mówi to "dzisiaj". :D

Dziękuję, świadku kłamstwa. Kolejny raz pokazałeś, że będziesz do upadłego bronił kitów, które wciska Ci Towarzystwo Strażnica, a nauczanie zapisane w Biblii miał w rufie.



;)))) a to ty ustalasz ile razy to wyjątek, a ile razy to już teza? Przypuszczam że jak by było 5 razy to też byś twierdził że to wyjątek bo tak ci pasuje do twojej doktryny. ;))) wyjątek! Ale sobie wymyślił…. hi,hi,hi!?
Zauważyłem że jak w dyskusji z wami zaczyna się wam "palić koszula na plecach" zaczynają się z waszej strony personalne docinki. To niepodważalny dowód na to że nie macie już argumentów i trzeba sięgać do hate speech;)) tacy Bogobojni, uduchowieni Katolicy, a gdy kończą się argumenty to wyłażą z was "demony".

_________________
Poznaje się tylko to, co się oswoi - powiedział lis.[...] Oswój mnie.
Antoine de Saint Exupéry


Pt sty 25, 2019 9:44 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 17113
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Puste piekło
Jacek.J napisał(a):
Yarpen Zirgin napisał(a):
Ślicznie rżniesz głupa, a to oznacza, że zdajesz sobie sprawę z faktu, że te dwa przypadki, o których piszesz, to były wyjątki w wypowiedziach Chrystusa, więc nie można tworzyć tezy, iż chodziło mu o podkreślenie, że mówi to "dzisiaj". :D

Dziękuję, świadku kłamstwa. Kolejny raz pokazałeś, że będziesz do upadłego bronił kitów, które wciska Ci Towarzystwo Strażnica, a nauczanie zapisane w Biblii miał w rufie.

;)))) a to ty ustalasz ile razy to wyjątek, a ile razy to już teza?
To ustalają proste fakty:
W Piśmie Świętym mamy 75 fragmentów, w których pada fraza "zaprawdę powiadam" w wypowiedziach Chrystusa, z czego aż 31 w Ewangelii wg św. Mateusza, 12 u Marka, 7 u Łukasza i 25 u Jana. Tylko w dwóch przypadkach z tych 75 wersów mamy połączenie jej ze słowem "dziś" (jeden u Marka, jeden u Jana), co dobitnie świadczy, że jest to wyjątek i Chrystusowi chodziło o podkreślenie terminu spełnienia zapowiedzi, a nie momentu, w którym ją wypowiada.
Przykro mi, ale Pismo Święte dobitnie pokazuje, że bronisz kłamstw Towarzystwa Strażnica i jesteś ich świadkiem, a nie prawdy.

_________________
"W Tobie Panie zaufałem, nie zawstydzę się na wieki."


Pt sty 25, 2019 10:16 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt wrz 25, 2018 9:59 am
Posty: 565
Lokalizacja: Białystok
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Puste piekło
Jacku, zadałem Ci pytanie, ale chyba je przeoczyłeś (viewtopic.php?f=12&t=29483&p=1129079#p1129079). Może zechciałbyś na nie odpowiedzieć?


Pt sty 25, 2019 11:03 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła

Dołączył(a): Śr lut 14, 2018 11:44 am
Posty: 710
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik bez łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Puste piekło
Istnieją dwa rodzaje świadków Jehowy. Pierwszy to są ludzie, którzy mówią bzdury i dobrze o tym wiedzą, a drudzy to ci, którzy w te bzdury wierzą.

Oni naprawdę wierzą w to, że od czasów apostolskich aż do XIX wieku Ziemia nie nosiła prawdziwych wyznawców żywego Boga. Tymczasem sukcesję apostolską mają jedynie Kościół katolicki i Cerkiew prawosławna. Kwestią dyskusyjną jest to, czy ma ją Kościół anglikański.


N sty 27, 2019 10:53 am
Zobacz profil
Czuwa nad wszystkim
Czuwa nad wszystkim

Dołączył(a): Cz cze 21, 2012 4:15 pm
Posty: 5014
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Puste piekło
Yarpen Zirgin napisał(a):
W Piśmie Świętym mamy 75 fragmentów, w których pada fraza "zaprawdę powiadam" w wypowiedziach Chrystusa, z czego aż 31 w Ewangelii wg św. Mateusza, 12 u Marka, 7 u Łukasza i 25 u Jana. Tylko w dwóch przypadkach z tych 75 wersów mamy połączenie jej ze słowem "dziś" (jeden u Marka, jeden u Jana), co dobitnie świadczy, że jest to wyjątek i Chrystusowi chodziło o podkreślenie terminu spełnienia zapowiedzi, a nie momentu, w którym ją wypowiada.

Yarpen - spokojna głowa. W następnym tłumaczeniu Nowego Świata to się naprawi.. ;-)

_________________
"Bo myśli moje nie są myślami waszymi, ani wasze drogi moimi drogami - wyrocznia Pana." Iz 55


N sty 27, 2019 12:53 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt wrz 25, 2018 9:59 am
Posty: 565
Lokalizacja: Białystok
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Puste piekło
Yarpen Zirgin napisał(a):
Tylko w dwóch przypadkach z tych 75 wersów mamy połączenie jej ze słowem "dziś" (jeden u Marka, jeden u Jana), co dobitnie świadczy, że jest to wyjątek i Chrystusowi chodziło o podkreślenie terminu spełnienia zapowiedzi, a nie momentu, w którym ją wypowiada.

Można tu jeszcze dodać, że Świadkowie Jehowy zgadzają się, iż w tym wersecie św. Marka "Chrystusowi chodziło o podkreślenie terminu spełnienia zapowiedzi, a nie momentu, w którym ją wypowiada":

'Wtedy Jezus rzekł do niego: „Zapewniam cię, że dzisiaj, jeszcze tej nocy, zanim kogut dwa razy zapieje, trzy razy się mnie zaprzesz”' (Mar 14,30 w Przekładzie Nowego Świata)


N sty 27, 2019 3:45 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła

Dołączył(a): Pt paź 10, 2008 4:48 pm
Posty: 788
Lokalizacja: Szczytno
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Puste piekło
Yarpen pisze

Cytuj:
a nauczanie zapisane w Biblii miał w rufie.

))) a to ty ustalasz ile razy to wyjątek, a ile razy to już teza?
To ustalają proste fakty:
W Piśmie Świętym mamy 75 fragmentów, w których pada fraza "zaprawdę powiadam" w wypowiedziach Chrystusa, z czego aż 31 w Ewangelii wg św. Mateusza, 12 u Marka, 7 u Łukasza i 25 u Jana. Tylko w dwóch przypadkach z tych 75 wersów mamy połączenie jej ze słowem "dziś"(jeden u Marka, jeden u Jana), co dobitnie świadczy, że jest to wyjątek i Chrystusowi chodziło o podkreślenie terminu spełnienia zapowiedzi, a nie momentu, w którym ją wypowiada. 
Przykro mi, ale Pismo Święte dobitnie pokazuje, że bronisz kłamstw Towarzystwa Strażnica i jesteś ich świadkiem, a nie prawdy.



,Nie zrozumiałeś pytania więc zapytam inaczej. Dlaczego tę kwestię należy rozpatrywać w charakterze wyjątku?

Wyjątek to według definicji Słownika Języka Polskiego 4. «wyraz lub jego forma poprawne, chociaż niezgodne z normą w danym systemie językowym» zatem przyjmijmy że to jest wyjątek co nie zmienia stanu rzeczy.

Co za tym idzie Jezus wyjątkowo użył takiego zwrotu co nie neguje że poprawnie rozumiane jest " powiadam ci, dziś będziesz ze mną w raju". A gdy już rozważamy wyjątki, to wyjątkowo- tylko raz- Pan Jezus użył słowa "raju". W Biblii zawsze słowo "raj" odnosi się do ogrodu stworzonego przez Boga na ziemi. Nigdy nie użyto w Biblii jednoznacznie pojęcia "raju" w odniesieniu do nieba. Zatem jak to możliwe że Jezus by obiecał łotrowi że tego samego dnia będą w raju na ziemi skoro tego raju ni ma jeszcze do dziś?

_________________
Poznaje się tylko to, co się oswoi - powiedział lis.[...] Oswój mnie.
Antoine de Saint Exupéry


N sty 27, 2019 5:09 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła

Dołączył(a): Pt paź 10, 2008 4:48 pm
Posty: 788
Lokalizacja: Szczytno
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Puste piekło
PeterW napisał(a):
Yarpen Zirgin napisał(a):
W Piśmie Świętym mamy 75 fragmentów, w których pada fraza "zaprawdę powiadam" w wypowiedziach Chrystusa, z czego aż 31 w Ewangelii wg św. Mateusza, 12 u Marka, 7 u Łukasza i 25 u Jana. Tylko w dwóch przypadkach z tych 75 wersów mamy połączenie jej ze słowem "dziś" (jeden u Marka, jeden u Jana), co dobitnie świadczy, że jest to wyjątek i Chrystusowi chodziło o podkreślenie terminu spełnienia zapowiedzi, a nie momentu, w którym ją wypowiada.

Yarpen - spokojna głowa. W następnym tłumaczeniu Nowego Świata to się naprawi.. ;-)


w PNŚ niczego się nie poprawia. Zrozumienie zagadnięć i pojęć jest identyczne w obu przekładach. Pierwszy przekład jest w miarę możliwości dosłowny, drugi w miarę możliwości współczesny. Za to inaczej się ma sprawa w czterech przekładach BT. w tym przekładzie jawnie z premedytacją fałszuje się słowa pod potrzeby doktryn KrK

_________________
Poznaje się tylko to, co się oswoi - powiedział lis.[...] Oswój mnie.
Antoine de Saint Exupéry


N sty 27, 2019 5:15 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 17113
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Puste piekło
No cóż, jak Biblia przeczy temu, co głoszą Świadkowie Jehowy, to zawsze przecież można odwracać od niej uwagę wchodzeniem w dywagacje na temat "co to jest wyjątek". Jednak faktów nie zmienisz, świadku kłamstwa: Analiza wypowiedzi Zbawiciela dobitnie wskazuje na to, że nie używał słowa "dziś" jako podkreślenia tego, kiedy wypowiada daną naukę, ale jako określenia czasu, kiedy spełniło bądź spełni się to, o czym mówi. :)

_________________
"W Tobie Panie zaufałem, nie zawstydzę się na wieki."


N sty 27, 2019 5:23 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła

Dołączył(a): Pt paź 10, 2008 4:48 pm
Posty: 788
Lokalizacja: Szczytno
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Puste piekło
Feelek pisze

Cytuj:
Mam pytanie: jeśli nie istnieje jakiekolwiek życie po śmierci, to jak zrozumieć słowa Jezusa: "Korzystniej byłoby dla niego, gdyby mu zawieszono na szyi kamień młyński i wrzucono go do morza"? Na czym ta korzyść mogłaby polegać? Co gorszego od śmierci może spotkać kogoś, kto dopuścił się grzechu zgorszenia? Mógłbyś to jakoś wyjaśnić?

Lepsza jest tragiczna śmierć niż życie z obciążonym sumieniem i świadomości że nie będzie zbawiony. A jak ty to rozumiesz? Czyżby śmierć przez przywiązanie do szyi kamienia młyńskiego i wrzucenie do morza za zgorszenie najmniejszego z uczniów Jezusa sprawiała że ominie takiego człowieka jeszcze gorsza przyszłość to znaczy "piekło"?

_________________
Poznaje się tylko to, co się oswoi - powiedział lis.[...] Oswój mnie.
Antoine de Saint Exupéry


N sty 27, 2019 5:48 pm
Zobacz profil
Gaduła
Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt wrz 25, 2018 9:59 am
Posty: 565
Lokalizacja: Białystok
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Puste piekło
Przypominam, że nadal tematem tego wątku jest piekło.
Jacek.J napisał(a):
Interpretacją jest stawianie przecinka tak gdzie Chrześcijaństwu jest wygodnie z uwagi na doktryny

Zgadzam się z Jackiem, że w tym przypadku gdzie fraza "zaprawdę powiadam" łączona jest z "dziś", stawianie przecinka jest już dokonywaniem interpretacji. Ale dotyczy to tylko i wyłącznie przypadku gdy Jezus użył tego sformułowania podczas rozmowy z łotrem.
Cytuj:
Lepsza jest tragiczna śmierć niż życie z obciążonym sumieniem i świadomości że nie będzie zbawiony.

A to jest gdzieś jakiś przymus życia z obciążonym sumieniem? Zawsze można popełnić samobójstwo tak jak Judasz, ale o nim Jezus też powiedział, że lepiej by było dla niego gdyby się nie narodził? Przecież Judasz nie męczył się latami ze świadomością, że nie będzie zbawiony. To co gorszego niż śmierć mogło go spotkać? Czy mógłbyś Jacku odpowiedzieć na to pytanie?


N sty 27, 2019 8:03 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 14, 2010 12:50 pm
Posty: 17113
Lokalizacja: Rzeczpostpolita Polska
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik w pełnej łączności z papieżem
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Puste piekło
feelek napisał(a):
Przypominam, że nadal tematem tego wątku jest piekło.
Jacek.J napisał(a):
Interpretacją jest stawianie przecinka tak gdzie Chrześcijaństwu jest wygodnie z uwagi na doktryny

Zgadzam się z Jackiem, że w tym przypadku gdzie fraza "zaprawdę powiadam" łączona jest z "dziś", stawianie przecinka jest już dokonywaniem interpretacji. Ale dotyczy to tylko i wyłącznie przypadku gdy Jezus użył tego sformułowania podczas rozmowy z łotrem.

Sęk w tym, że postawienie przecinka musi być spójne z resztą wypowiedzi Chrystusa. Te zaś nie pozwalają na postawienie go za tym słowem. :)

_________________
"W Tobie Panie zaufałem, nie zawstydzę się na wieki."


N sty 27, 2019 8:06 pm
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 223 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 9 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL