"A po co chodzić do kościoła jak Bóg jest wszędzie?" No ja rozumiem, że sprotestantyzowani katolicy tacy jak ty, są gotowi odpuścić chyba wszystko, prócz wsłuchiwania się w zmienną-płynną wolę papieży, anatomaist są jeszcze ludzi dla których elementy kultu, czci i liturgii są podstawą i źródłem wiary.


Nic nie pisałem o celibiacie, ale tak, uważam, że kapłaństwo bez celibatu jest gorsze od tego z celibatem.

Pomijam że jak zwykle jak Wespecjanin nie ma argumentów to leci adpersonam.
Może spróbuj odpowiedzieć na pytanie jak przyjmowali Apostołowie komunię św. w Wielki Czwartek, i jak przyjmowali pierwsi chrześcijanie komunię św.
Czy była to komunia na kolanach i do ust czy może jakoś inaczej? Oczywiście oczekuję ze źródłami potwierdzającymi wiarygodność informacji.

Już o tym pisałem, jest wszystko w archiwum.
viewtopic.php?p=1127238#p1127238
p.s. kiedy ty się wreszcie nauczysz mojego nika?

Czyli nie masz dowodu na swoje tezy.

Dowodów na co, że przyjmowanie Komunii na klęczaco i do ust jest wyrazem szacunku do Eucharystii?

Nie potrafisz udowodnić ze tak było od zawsze. A skoro nie było tak zawsze to nie mów ze na stojąco to nie jest z szacunkiem. No chyba ze zarzucasz apostołom i pierwszym chrześcijanom ze nie mieli szacunku dla Eucharystii

Gdzie jest twój osobisty limit posoborowych i papieskich postępowych i ekumenicznych nowinek? Łykniesz kapłaństwo kobiet? Śluby gejowskie? Rozwody i powtórne małzeństwa? (to już jest u protestantów, do których tak silnie dąży jednokierunkowo KK po soborze). No daj prosze z ciekawości jakiś przykład gdzie powiesz non possumus.

p.s. To pytanie kieruję do wszystkich zainteresowanych tym wątkiem.

Jak już skończyłeś z personalnymi wycieczkami, to zabierz się za wykazanie, iż wyłącznie przez przyjmowanie Komunii Świętej w postawie klęczącej i bezpośrednio do ust jest wyrazem szacunku.

Ale jaki jest sens z tobą rozmawiać, gdy ty nie argumentujesz od siebie, tylko dorabiasz uzasadnienie post factum do decyzji posoborowego Kościoła?
Jestem osobiście przekonany i wolno mi mieć takie przekonanie, że gdyby jutro Kościół zmienił coś (nawet w dogmacie) czego dziś bronisz, to jutro byś to deprocjonował zgodnie z nowa linią.

Wespecjan
Może udowodnij to o co prosiłem zamiast zaczynać adpersonam tym razem na mnie zamiast Barneya.
Udowodnij ze Komunia na stojąco a może i na rękę jest brakiem szacunku. Wszak tak przyjmowali apostołowie. Apostołowie jeszcze siedzieli a nawet półleżące postawy mieli.
Czyli według Wespecjana to apostołowie i pierwsi chrześcijanie nie mieli szacunku do Komunii.

Wiesz Yarpen stoi w posłuszeństwie do Kościoła. A ty uznałeś się za mądrzejszego od Kościoła. Wiesz jaka była różnica miedzy reformatorami Kościoła którzy doprowadzili do rozbicia Kościoła a św. Franciszkiem który zreformował Kościół? To posłuszeństwo. Mimo wielu zastrzeżeń do kleru i papieża św. Franciszek był im posłuszny. Zreszta tak samo było z innymi świętymi Kościoła. Chociażby z św. O. Pio gdy zakazywano mu odprawiania mszy św. Nie zbuntował się a podporządkował decyzji która uważał za zła i krzywdząca.
Takiej postawy i tobie życzę.

Wyciąłem wszystko, co nie stanowi odpowiedzi na postawiony problem. Jak pisałem: Odpuść sobie personalne wycieczki, a zajmij się lepiej przedstawieniem dowodu, że przyjęcie Komunii Świętej na klęczkach i bezpośrednio do ust jest jedynym sposobem, w jaki można okazać jej szacunek.

To jest misja niemożliwa.

To już było omawiane, już drugi raz ci o to przypominam.


Św Tomasz z Akwinu o posłuszeństwie pisał to:

1) Każda władza pochodzi od Boga, ale jeśli władca żąda czego innego niż Bóg, masz przestać słuchać władcy i słuchać Boga.

2) Posłuszeństwo nie należy się przełożonemu jeśli w poleceniach wychodzi poza zakres swoich kompetencji.

3) Nawet niewolnik nie powinien słuchać swojego pana, gdy ten wkracza w obszary jego duszy zamiast tylko ciała.

4) Posłuszeństwo nie należy się temu kto chce kierować w sprawach dotyczących natury twojego ciała, np w tych odnoszących się do zaspokajania potrzeb ciała i kwestiach posiadania dzieci.

5) Religijne posłuszeństwo tyczy się posłuszeństwa do sposobu życia, który ma prowadzić do zbawienia, jeśli dobrowolnie chcą być posłuszni swoim przełożonym w dodatkowych sprawach, to bardzo dobrze, pod warunkiem że nie są to rzeczy sprzeczne z wolą Boską ani z regułą, którą wyznają, bo takie posłuszeństwo byłoby niedozwolone.

To z Sumy teologii, Pytanie 104, artykuł 5

Nadal offtop.
Skup się. Masz udowodnić ze Komunia na stojąco jest brakiem szacunku.
Czekamy.

A na automaty w kształcie powiększonego tabernakulum z Komunią albo zakonsekrowana Krwią Pańską (buteleczka 100ml) byś się zgodził?
Tam gdzie przycisk z ceną mogło by być napisane "Co łaska".
Przegiecie? Kościół posoborowy nie powiedział jeszcze ostatniego słowa, nowinki sypią się jak z worka.