Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pn cze 01, 2020 7:28 am



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 402 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 27  Następna strona
 Koronawirus - teorie spiskowe 
Autor Wiadomość
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn mar 20, 2006 11:39 pm
Posty: 3410
Lokalizacja: Roztocze
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Koronawirus - teorie spiskowe
Do teorii spiskowych trzeba dodać myślenie spiskowe. Które objawia się szufladkowaniem, zwłaszcza negatywnym. To nie tak, jak drugi mówi, bo on nie powinien wiedzieć, znać się na czymś. Zwłaszcza wypowiedziane nie przez znawcę tematu, lecz przez przeciętnie rozumującą osobę. Jest to uleganie fobii spiskowej. Ja też nie wiem, lecz na wszelki wypadek zakwestionuję to co ktoś mówi. Tymczsem poprawne jest drążenie wypowiedzi i uściślanie o nowe fakty. Doprecyzowywanie myśli wieloznacznych, bądź niefortunnie sformułowanych. Czy prośba o doprecyzowanie, z podaniem swego dotychczasowego odbioru treści. Inaczej to w teoriach spiskowych tworzymy myślenie spiskowe, więc zarzynamy temat. Staje się on bezsensowny, bo zamiast go lokalizować. Rozdmuchujemy dane o nim.
Bezpodstawnie go uwiarygodniając, tworząc większą jeszcze otoczkę nieweryfikalności. Spisek zawsze ma taki właśnie układ, żeby nie był weryfikowalny. Inaczej by się nie udał.
Tu samo pisanie spisek ( gdy tak jest na prawdę ), pomaga tuszować tenże spisek.
Wbrew dobrej woli podejrzewających go, o jego istnienie. To nie jest dobry moment i sposób na odkrywanie spisku. Do tego trzeba cierpliwego zbierania danych.

W tak palącym problemie jak w temacie, to istotne jest to. Z kąd się problem wziął, by wyciągać wnioski na przyszłość. By zapobiegać tego typu zarazom. Sama teoria spiskowa, zawsze pojawia się wtedy. Gdy czegoś nie potrafimy przyjąć jako naturalne zjawisko, nie znając jego genezy. Teraz prawdopodobieństwo spisku, zwłaszcza o zasięgu globalnym. To wiara w szaleńców władających tym światem. Trudno być pewny tego, że szaleńców nie ma na tym świecie ( nazizm w 2 wojnie światowej ). Lecz za wcześnie jeszcze rozstrzygać, przyczyny pojawienia się pandemii.

_________________
prezydent Legionu Maryi p.Brzozówka


Cz mar 26, 2020 10:31 am
Zobacz profil WWW
Zagadywacz
Zagadywacz

Dołączył(a): Śr mar 18, 2020 3:24 pm
Posty: 86
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Koronawirus - teorie spiskowe
Dzisiejsza grypa, to nie żadna broń, tylko najwyraźniej choroba powodowana przez patogen oportunistyczny, który jedynie dodaje jakiś procent do umęczenia ludzi już umęczonych chorobą lub starością (jak smog, pył z cementowni, wyziewy z lakierni, czy jakiekolwiek następne schorzenie do istniejącej choroby). Grypa, którą mamy dzisiaj (nie pierwszą i nie ostatnią) jest mało szkodliwa w porównaniu do hiszpanki, która w 1918-19 roku zabiła 50 milionów osób i to najwięcej ludzi w przedziale wiekowym 20-40 lat, z największą śmiertelnością wśród 28 latków.


Cz mar 26, 2020 12:06 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): So lis 16, 2013 8:53 pm
Posty: 1852
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Koronawirus - teorie spiskowe
Arytmetyka napisał(a):
Grypa, którą mamy dzisiaj (nie pierwszą i nie ostatnią) jest mało szkodliwa w porównaniu do hiszpanki, która w 1918-19 roku zabiła 50 milionów osób i to najwięcej ludzi w przedziale wiekowym 20-40 lat, z największą śmiertelnością wśród 28 latków

Szacunki są różne, niektórzy wskazują 40 milionów, inni nawet więcej niż 50 milionów. Ale początkowo wirus ten mimo wysokiej zarażalności nie był szczególnie śmiertelny, atakował głownie osoby starsze i nie wzbudził większych obaw. Dopiero gdy powrócił w drugiej fali zebrał ogromne żniwo - bo przebieg choroby był już inny, atakował też osoby młode. Co ciekawe choć wirus nazywa się "hiszpanka" jego pochodzenie nie jest pewne - jedna z teorii poszukuje jego początków w Chinach. W kontekście nieco zabawne - z braku lepszego słowa - wydaje mi się pewne bagatelizowanie koronawirusa, że co to jest w porównaniu do grypa hiszpanka, ta to dopiero była killerem...


Cz mar 26, 2020 1:46 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): So lip 14, 2012 8:57 pm
Posty: 6433
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Koronawirus - teorie spiskowe
W Hiszpanii opisano te zachorowania. W innym krajach uczestniczących w Pierwszej Wojnie Światowej była cenzura.


Cz mar 26, 2020 1:50 pm
Zobacz profil
Zagadywacz
Zagadywacz

Dołączył(a): Śr mar 18, 2020 3:24 pm
Posty: 86
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Koronawirus - teorie spiskowe
bergamotka napisał(a):
Arytmetyka napisał(a):
Grypa, którą mamy dzisiaj (nie pierwszą i nie ostatnią) jest mało szkodliwa w porównaniu do hiszpanki, która w 1918-19 roku zabiła 50 milionów osób i to najwięcej ludzi w przedziale wiekowym 20-40 lat, z największą śmiertelnością wśród 28 latków

Szacunki są różne, niektórzy wskazują 40 milionów, inni nawet więcej niż 50 milionów. Ale początkowo wirus ten mimo wysokiej zarażalności nie był szczególnie śmiertelny, atakował głownie osoby starsze i nie wzbudził większych obaw. Dopiero gdy powrócił w drugiej fali zebrał ogromne żniwo - bo przebieg choroby był już inny, atakował też osoby młode. Co ciekawe choć wirus nazywa się "hiszpanka" jego pochodzenie nie jest pewne - jedna z teorii poszukuje jego początków w Chinach. W kontekście nieco zabawne - z braku lepszego słowa - wydaje mi się pewne bagatelizowanie koronawirusa, że co to jest w porównaniu do grypa hiszpanka, ta to dopiero była killerem...

Ale to prawda. Wyjątkowo zabójcza natura hiszpanki wynikała z niezwykle szybkiego namnażania się wirusa w płucach i nadreakcji układu odpornościowego a to wszystko w warunkach powojennych: niedożywieniu, osłabieniu, przemęczeniu i złych warunków sanitarnych. Na chłodno zawsze można ze sobą porównywać śmiertelność chorób, umysł niespanikowany może wydawać się innym osobom bardziej podatnym na zbiorowe emocje, nawet okrutny, ale to nie wynika z braku serca i współczucia tylko z opanowania, w którym to stanie lepiej podaje się fakty i wnioski a nie emocje.


Cz mar 26, 2020 2:43 pm
Zobacz profil
Zagadywacz
Zagadywacz

Dołączył(a): Śr mar 18, 2020 3:24 pm
Posty: 86
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Koronawirus - teorie spiskowe
Nie mam tej książki ks Jana Kracika w ręku, ale już sam jej opis pokazuje jaka psychoza wytwarza się w czasie epidemii:
https://lubimyczytac.pl/ksiazka/252427/ ... bec-zarazy


Cz mar 26, 2020 2:49 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): So lip 14, 2012 8:57 pm
Posty: 6433
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Koronawirus - teorie spiskowe
Arytmetyka napisał(a):
Nie mam tej książki ks Jana Kracika w ręku, ale już sam jej opis pokazuje jaka psychoza wytwarza się w czasie epidemii:
https://lubimyczytac.pl/ksiazka/252427/ ... bec-zarazy

Jak już było powiedziane:
zagraża przede wszystkim:
- wirus
- warcholstwo, sobiepaństwo, "ja wiem lepiej"
W tych trudnych tygodniach (miesiącach?) trzeba się sprężyć


Cz mar 26, 2020 2:52 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): So lis 16, 2013 8:53 pm
Posty: 1852
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Koronawirus - teorie spiskowe
Arytmetyka napisał(a):
Na chłodno zawsze można ze sobą porównywać śmiertelność chorób, umysł niespanikowany może wydawać się innym osobom bardziej podatnym na zbiorowe emocje, nawet okrutny, ale to nie wynika z braku serca i współczucia tylko z opanowania, w którym to stanie lepiej podaje się fakty i wnioski a nie emocje.

Tyle że wartość takich porównań jest żadna w jeśli druga z epidemii jest dopiero w trakcie. Jak to się mówi - nie chwal dnia przed zachodem słońca. A może parafrazujac - nie chwal wirusa przed końcem epidemii. A traci pewną bezmyślnością skoro właśnie pierwszy z porównywanych wirusów w pierwszej fali nie wzbudził obaw i tak śmiertelny był dopiero gdy powrócił po mutacji. W każdym razie dla mnie te zestawienia są słodko naiwne. My jesteśmy na początku epidemii dopiero, sskąd wiedzą o tym jak dalej będzie przebiegać? Z fusów? Z sufitu?


Cz mar 26, 2020 3:03 pm
Zobacz profil
Zagadywacz
Zagadywacz

Dołączył(a): Śr mar 18, 2020 3:24 pm
Posty: 86
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Koronawirus - teorie spiskowe
Andy72 napisał(a):
Arytmetyka napisał(a):
Nie mam tej książki ks Jana Kracika w ręku, ale już sam jej opis pokazuje jaka psychoza wytwarza się w czasie epidemii:
https://lubimyczytac.pl/ksiazka/252427/ ... bec-zarazy

Jak już było powiedziane:
zagraża przede wszystkim:
- wirus
- warcholstwo, sobiepaństwo, "ja wiem lepiej"
W tych trudnych tygodniach (miesiącach?) trzeba się sprężyć

A zwłaszcza przedawkowanie newsów.


Cz mar 26, 2020 3:03 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): So lip 14, 2012 8:57 pm
Posty: 6433
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Koronawirus - teorie spiskowe
Zależy czy będziemy szukali wszelkich newsów, sensacji z Facebooka (panikować, wybierać pieniądze z bankomatu itd.), czy ograniczymy się do sensownych infomacji z TVP Info. Zatykanie sobie oczu i uszu też nie jest sensowne z drugiej strony.


Cz mar 26, 2020 3:07 pm
Zobacz profil
Zagadywacz
Zagadywacz

Dołączył(a): Śr mar 18, 2020 3:24 pm
Posty: 86
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Koronawirus - teorie spiskowe
bergamotka napisał(a):
Arytmetyka napisał(a):
Na chłodno zawsze można ze sobą porównywać śmiertelność chorób, umysł niespanikowany może wydawać się innym osobom bardziej podatnym na zbiorowe emocje, nawet okrutny, ale to nie wynika z braku serca i współczucia tylko z opanowania, w którym to stanie lepiej podaje się fakty i wnioski a nie emocje.

Tyle że wartość takich porównań jest żadna w jeśli druga z epidemii jest dopiero w trakcie. Jak to się mówi - nie chwal dnia przed zachodem słońca. A może parafrazujac - nie chwal wirusa przed końcem epidemii. A traci pewną bezmyślnością skoro właśnie pierwszy z porównywanych wirusów w pierwszej fali nie wzbudził obaw i tak śmiertelny był dopiero gdy powrócił po mutacji. W każdym razie dla mnie te zestawienia są słodko naiwne. My jesteśmy na początku epidemii dopiero, sskąd wiedzą o tym jak dalej będzie przebiegać? Z fusów? Z sufitu?

Bo czasy są inne w świecie zachodnim, ludzie są bardziej odporni, bo lepiej odżywieni, nie sypiają w wilgoci, zimnie, warunki higieniczne są inne, nie było wielkiej wojny na świecie, są tanie i powszechnie dostępne lekarstwa do zbijania zapalenia. Dlatego gdybym miał postawić swoje pieniądze to bym obstawiał, że żadnej powtórki z hiszpanki nie będzie.


Cz mar 26, 2020 3:11 pm
Zobacz profil
Zagadywacz
Zagadywacz

Dołączył(a): Śr mar 18, 2020 3:24 pm
Posty: 86
Płeć: mężczyzna
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Koronawirus - teorie spiskowe
Andy72 napisał(a):
Zależy czy będziemy szukali wszelkich newsów, sensacji z Facebooka (panikować, wybierać pieniądze z bankomatu itd.), czy ograniczymy się do sensownych infomacji z TVP Info. Zatykanie sobie oczu i uszu też nie jest sensowne z drugiej strony.

TVP to taka sam pralnia umysłów jak każda inna telewizja. Nie miej Pan złudzeń. Niech Pan spróbuje odstawić TV na dłuższy czas, to zauważy Pan różnice na pozytyw w swoim komforcie psychicznym, nastawieniu do życia i wzroście IQ.


Cz mar 26, 2020 3:13 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Pn mar 20, 2006 11:39 pm
Posty: 3410
Lokalizacja: Roztocze
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Koronawirus - teorie spiskowe
No a jak to wygląda z poziomu rozprzestrzeniania się po świecie? Dzisiaj wiadomo samoloty, szybki transport do każdego zakątku świata. Wtedy chyba aż takiego podróżowania nie było. Za to teraz mamy większą świadomość tej choroby. Można lepiej reagować. A w czasie hiszpanki, pewno ta nieznajomość tego z czym mamy doczynienia miała najgroźniejszy wpływ. Taka jak teraz komunikacja, w czasach hiszpanki, mogła by być katastrofalna w całym świecie.

_________________
prezydent Legionu Maryi p.Brzozówka


Cz mar 26, 2020 3:15 pm
Zobacz profil WWW
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): So lis 16, 2013 8:53 pm
Posty: 1852
Płeć: kobieta
wyznanie: katolik
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Koronawirus - teorie spiskowe
Arytmetyka napisał(a):
Bo czasy są inne w świecie zachodnim,

No jasne Europa to pępek świata, to co poza nią nie istnieje. Oczywiście nie licząc USA. BTW - najwięcej ludzi przy epidemii hiszpanki zmarło w Indiach...
I żeby było jasne -o ile co do zasady mogłabym się z tobą zgodzić to poziom i rodzaj twojej argumentacji jest taki mam ochotę napisać - Ty tak serio? Najpierw wziąć śmiertelność przy jednej epidemii w skali globu a następnie stwierdzić że czegoś takiego przy drugiej epidemii nie będzie bo warunki w niewielkiej części tegoż globu się zmieniły...


Cz mar 26, 2020 3:21 pm
Zobacz profil
Niesamowity Gaduła
Niesamowity Gaduła

Dołączył(a): Śr mar 02, 2016 5:53 pm
Posty: 2128
Płeć: mężczyzna
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Koronawirus - teorie spiskowe
Warunki na lepsze zmienily sie w duzej czesci globu, ale doszedl jeden warunek ujemny ktorym jest duza mobilnosc bogatych spoleczenstw krajow Zachodu i migracje 'za chlebem" calej reszty.
W czasach Hiszpanki tez powrot armii amerykanskiej do domu zwiekszyl ilosc zachorowan w Stanach.
Tak ze ciezko cokolwiek porownywac, na pewno rozwiniete panstwa maja wieksza szanse na mniejsza ilosc ofiar niz biedne czy zrujnowane wojna.
Rowniez nie mozna dzisiaj powiedziec jak dalej potoczy sie epidemia, czy wirus zmutuje i ile razy, czy bedzie wracal okresowo jak grypa czy nie.
Czyli jakiekowiek prognozy sa wrozeniem z fusow.

Andy, dzieki za troche smiechu przy porannej kawie.
Twoja wiara w informacyjna dzialalnosc TVPis Info jest naprawde budujaca.


Cz mar 26, 2020 6:26 pm
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 402 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 27  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL